28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

Hrozba z východu

Rozklad státní moci na Ukrajině rozhodně není žádné vítězství demokratických sil nad autoritářským režimem. Je to rozklad velkého lidnatého a potenciálně bohatého státu a to nejhorší, co lze dělat, jsou ideologicky podbarvené zásahy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Gellner 20.2.2014 10:29

Re: Na UKRAJINĚ

Cože? Merkel je v Berlíně - už i tam to začlo? -)

P. Vandas 20.2.2014 10:34

Re: Na UKRAJINĚ

:-):-):-)

P. Vandas 20.2.2014 10:35

Re: Na UKRAJINĚ

Všechno začíná v Berlíně, jako 8.Listopadu 1989. :-):-):-)

S. Netzer 20.2.2014 10:33

Re: Na UKRAJINĚ

:-)))

K. Drobková 20.2.2014 10:37

Re: Na UKRAJINĚ

A tahle osoba mně bude napomínat, že se pletu .......... :-)) Její drzost nemá mezí.

S. Netzer 20.2.2014 10:40

Re: Na UKRAJINĚ

To jsou ta "fakta", která zde prezentuje. A nA KTerÁ SE UDAjnĚ šPAtně REAguje.

)))))))))))))))))))))))))))

M. Prokop 20.2.2014 11:12

Re: Na UKRAJINĚ

http://1url.cz/zl4p

Vaše chyba, že kecáte a nedovedete si to ověřit.

Pí. Hájková vás prostě nachytala, jak píšete blbiny fakticky ověřitelné.

Ten další canc o Jágrovi a spol. to korunoval.

K. Drobková 20.2.2014 11:20

Re: Na UKRAJINĚ

Jen cintejte, cintejte, stejně je vám to prd platný. Sáblíková to řekla. Že Hajková zaznamenala jenom Samkovou na věci nic nemění.

V. Hajková 20.2.2014 11:13

Re: Na UKRAJINĚ

Na  rozdíl  od  Vás  DROBKU  přiznávám  omyl-   byli  to  min. zahraničí  tří  zemí  EU!

K. Drobková 20.2.2014 11:24

Re: Na UKRAJINĚ

Nemám co přiznat. Sáblíková to řekla. To jenom vy vidíte, čtete a slyšíte jenom to co chcete. Že mně oslovovujete Drobku, jenom zdůtazňuje vaší ubohost a blbost.

P. Rajman 20.2.2014 10:23

Víceombutsman Křeček

tvrdí, že vlád vzešlá z voleb má právo k "zachování pořádku" dělat cokoliv včetně  střílení do demonstrantů. Soc. dem. asi osvítil duch svatý, že tohoto vola na poslední chvíli neudělala ochráncem lidských práv jak původně navrhovala.

P. Boublíková 20.2.2014 10:36

Re: Víceombutsman Křeček

Křeček to formuloval trochu jinak a vcelku bych se celým tím jeho rozhovorem souhlasila až na úplný konec - nové volby budou nutné.

V. Novák 20.2.2014 10:40

Re: Víceombutsman Křeček

Jenže se nebudou Západu líbit - nejspíš zase vyhraje Strana regionů a Janukovyč.

A především - EU není schopná ani ochotná Ukrajině slíbit to, co jí už poskytuje Rusko! Zdůraznuji "slíbit" a "poskytuje".

P. Boublíková 20.2.2014 10:50

Re: Víceombutsman Křeček

Pokud by se současný požár přece jen ještě podařilo uhasit a zorganizovat ty volby, bylo by asi rozumné se poučit a s případným "nelíbením" se smířit.

M. Varadinková 20.2.2014 10:48

Re: Víceombutsman Křeček

Já s ním souhlasím až do úplného konce a myslím, že jste ho nepochopila. On není proti tomu, aby byly volby, ale tvrdí, že aby byly volby respektovány, musí být tomu, kdo z předchozích voleb vyšel jako vítěz, přiznáno právo vládnout a zjednávat v zemi pořádek. A pokud není zbytí, tak třeba i silou.

Protože když dnes nebude donucena poražená strana respektovat výsledek voleb, tak ani příště nebude mít poražená strana (ať už jí bude kdokoliv) chuť ani důvod jej respektovat. A v takovém případě by byly volby opravdu k ničemu, protože v ulicích by se vedl permanentní ozbrojený boj.

Demokracie není jen o tom, že se konají volby, ale také o tom, že poražení jejich výsledek uznají a respektují a nevynucují si změnu násilím.

P. Vandas 20.2.2014 11:06

Re: Víceombutsman Křeček

No jasně. Křeček také patřil k těm, co podporovali kravály na Václaváku, za svržení pravicové vlády. Ví o čem je řeč. :-).-):-)

S. Ševeček 20.2.2014 11:55

Re: Víceombutsman Křeček

A jak byste to řešil Vy? Ve stylu našeho mynystra zahraničních affaires? - pan Zaorálek včera prohlásil:

Vláda, která pořádá antiteroristickou akci, pro nás není partnerem.

(možná aspiruje stát se ministrem zahraničí DEU po Ashton)

P. Pokorný 20.2.2014 10:21

To jste nečetli?

Sobotka připravuje na léto šokující a zdrcující projev k Evropské unii. Prý jim v ysvětlí nesmyslné komise a pak předlozí balik, že vše, co chtějí, podepisujeme. Ten projev bude daleko závažnější, než Sikorského a pak bude sedět Barroso Sobotkovi u nohou.

Kdo nevěří - dnešní lidové noviny...

P. Pokorný 20.2.2014 10:22

Re: To jste nečetli?

A vůdce Vasiĺ Biĺak, pardon Sobotka to dokáže!

P. Boublíková 20.2.2014 10:17

pane Prokope

"Jak technicky zajistit, aby nebyly volby cinknuté" - to se dělá pomocí mezinárodního dohledu, i poslední volbě na Ukrajině takto kontrolovány byly, ovšem dle některých zdrojů nedostatečně, v některých oblastech údajně docházelo k masivnímu nakupování hlasů od voličů.

Mediální manipulace do toho netahejte - ty existují před volbami vždy a všude, vždyť vidíte i u nás, nakolik jsou ne/objektivní naše veřejnoprávní média, například jak se manipuluje s výsledky výzkumu předvolebních preferencí, na základě kterých dostávají či nedostávají různé strany prostor pro předvolební debaty.

Takže svobodné a kontrolované regulérní volby - žádné lepší řešení neexistuje a tento pokus o opakování "oranžové revoluce" na Ukrajině se opravdu nepovedl, ostatně k němu nebyl ani rozumný důvod.

I. Gellner 20.2.2014 10:22

Re: pane Prokope

Oranžovou revoluci zaplatil navrtaný tranzitní plynovod.. -))..a teď už to nejde provést, zatracený NordStream.. -)

M. Prokop 20.2.2014 10:28

Re: pane Prokope

První odstavec souhlas.

Mediální manipulace do toho bohužel patří. Heusinger to sice nechápe, ale je rozdíl mezi tím, když redaktoři (většina, ne všichni)mají nějaký svůj osobní názor, který z jejich redaktorování "čouhá" a mezi prakticky plným ovládáním všech významnějších médií, na východě spíše obvyklým než neobvyklým. Při přibližně polovičním rozdělení elektorátu to může být rozhodující.

Já nezpochybňuji význam a potřebu řešení regulérními volbami, jen si nejsem jist, zda je z mnoha důvodů ještě možné. Zdali byl či nebyl důvod odsud neposoudím. Někteří Ukrajinci se domnívají, že ano, jiní že ne. Směju se jen zoufalé snaze, hodit vinu na EU a USA.

Máte-li dost času, zkuste tohle: http://ua-selector.in/

E. Heusinger 20.2.2014 10:32

Chápu to docela dobře

Není důležitá cesta. Důležitý je cíl.

V. Novák 20.2.2014 10:44

Účel světí prostředky - zejména pokud jde o šíření

Slova Božího (nebo demokracie) ohněm a mečem.

Ad Maiorem Dei Gloriam!

P. Vandas 20.2.2014 10:13

Nedá mi to a musím zařadit vzpomínku na vojnu.

Pan Boleslav níže pravil: "Jj, za 3 dny jsme měli být na Rýně. Bohužel to soudruhům jaksi nevyšlo."

  Rok po vojně jsem byl na cvičení, jako četař v zál. u ženijního praporu v bohosticích u Orlické přehrady. Velel tomu, jakýsi major stižený dnou a chlastem a u architekta předpokládal znalost práce s redisperem a rozkázal mi, abych mu nakreslil mapu štábního cvičení. To cvičení bylo součástí oné velké plánované ofenzivy na západ pře Rýn. A tak jsme rozvinovali sklady PHM tu u Norimberka  v den D+3, což bylo vtipné, ale pokračovalo to D+5 v Karlruhe a D+8 byl násilný přechod Rýna u Strasbourgu. Úsměv mi zamrzl, když jsem viděl v mapě stanoviště mého ženijního praporu v D+10 v Epinalu na vojenském cvičišti přímo proti domu mé milované sestry. Ještě že politicko výchovná světnice byla naplánována a označena v domě jejího hodného souseda pana Bourviella :-):-):-)

J. Boleslav 20.2.2014 10:17

Re: Nedá mi to a musím zařadit vzpomínku na vojnu.

Váš major byl nějaký žabař. My měli být skutečně na Rýnu do 3 dnů, na tom trvám. :-)

P. Vandas 20.2.2014 10:19

Re: Nedá mi to a musím zařadit vzpomínku na vojnu.

Já si už ta data přesně nepamatuji, možná máte pravdu, ale pokud si pamatuji, tak dva dny tam byla prodleva pro odražení útoku agresora. To D+3 na Rýně se mi nezdá i když možná ženijní sklady PHM mohly postupovat se zpožděním. :-):-)

J. Slanina 20.2.2014 10:35

Re: Tak tady to máte do podrobna, pane Vandasi.

http://armada.vojenstvi.cz/povalecna/studie/8.htm#poznamka25%23poznamka25

P. Vandas 20.2.2014 10:42

Re: Tak tady to máte do podrobna, pane Vandasi.

Tak moc jsem se nespletl. Ano to byla ta mapa, na základě které se plánovala námětová cvičení složek. :-):-)

I. Gellner 20.2.2014 10:18

Re: Nedá mi to a musím zařadit vzpomínku na vojnu.

Vy jste takto maskoval chystaný trestný čin dezerce, a opuštění republiky, přímo k sestře! -))