3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

Hlasování odloženo

Hádka uvnitř ODS vyústila do odkladu hlasování o daních. To je opravdu kocourkovská situace, pochmurně groteskní, ať ji budeme nahlížet z kterékoli strany. Hádka má kořeny politicko-mocenské. Je to čistě věc ODS, kdo se zde s kým pohádá a kdo chce svrhnout nebo podržet Petra Nečase.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Martinovská 31.10.2012 19:08

Re: A jsme znova na začátku.

ACH JO!!! Tak znova.

NENÍ - a nemůže být - Seznam všeho, o co určitě někdo určitě požádá a co mu bude určitě vráceno!!! Vždyť je to v budoucnosti.

JE Seznam všeho, co dřív bylo církve/kví. Je to dohledatelné v pozemkových knihách. Část na stránkách MK.

Ta suma vychází z ODHADU, a to dvakrát sníženého, POLOVINY ceny pozemků, přicházejících v úvahu. KVALIFIKOVANÉHO odhadu, dělali to nezávislí odhadci u nás na VŠE, žádné hausnumero.

Prosimvás, vemte si třeb aSeznam telefonní a seznam spolupracovníků Stb, já už nemůžu.

J. Anděl 31.10.2012 19:06

Re: A jsme znova na začátku.

Já děkuji za vysvětlování. Mě sice netřeba přesvědčovat, ale rád si v tom udělám jasno :)

S. Maršálek 31.10.2012 19:05

Re: A jsme znova na začátku.

Vše je vyměřeno a každý pozemek je dohledatelný. KÚ postupně provádí digitalizaci pozemků a tam kde je pozemek rozdělen cestou, tento dostává své nové parcelní číslo původnímu vlastníkovi. Toto běžně funguje.

J. Anděl 31.10.2012 19:05

Re: Prokopovo "kremlofašisti" Svobodní odmítají restituce pro právnické osoby. Pokud by se o nich mělo jednat, musely by platit stejné podmínky spravedlivě pro všechny.

Díky za vysvětlení tohoto názoru.

Pokud je něco, třeba nemovitost, v majetku státu, obec s ním nemůže nakládat, stát jí musí udržovat, a vrátí se původnímu majiteli - právnické osobě, tak na tom tratí fyzické osoby? Jak?

K. Drobková 31.10.2012 19:04

Re: ODS hrozí konkurs a zánik

Vypadá to s ODS opravdu kouzelně. Psala jsem o tom už ráno.

J. Ryba 31.10.2012 19:04

Re: Došlo na má slova. Kvůli restitucím, raději padne vláda a tohlasy komunistů z řad ODS.

Tak Klaus a "jeho Svobodní" restituce nechtějí...

P. Vandas 31.10.2012 19:04

Re: ODS hrozí konkurs a zánik

 To si myslím též.

M. Martinovská 31.10.2012 19:04

Re: A jsme znova na začátku.

Když udělá vyměření kvůli žádosti jedna farnost pro sebe, pro svou žádost, zaplatí to farnost. 

Kdžy by ale měla udělat celá církev soupis spousty majetků, o které třeba ale nakonec nikdo nebude žádat, tak na to nemá prostředky. Existují ovšem katastrální knihy pro přibližný odhad, co připadá v úvahu.

K. Drobková 31.10.2012 19:03

Re: A jsme znova na začátku.

Pak ovšem těch 59 miliard je opravdu částka vycucaná z prstu.

J. Ryba 31.10.2012 19:03

Re: A jsme znova na začátku.

jak může být vyčíslená suma, když není seznam? Celou dobu je to stále o tomtéž...

P. Vandas 31.10.2012 19:02

Došlo na má slova. Kvůli restitucím, raději padne vláda a tohlasy komunistů z řad ODS.

 To ostatní jsou kecy\, kterým nevěřím. Starost o mé daně a jiné blaho jsou lží.

M. Martinovská 31.10.2012 19:01

Re: A jsme znova na začátku.

Ale nějaká farnost na moravě teď vyhrála soud o pozemky, protože soud řekl, že neexistence zákona je irelevantní a ta farnost doložila vlastnictví pomocí zápisů  vpozemkových knihách. 

Kdyby stát udělal vlastní celkový seznam, tak by se pěkně zapotil. Budovy jsou přestavěné, přisatvěné, a pod., pole jsou jinde... atd. Koukněte na stránky Ministerstva kultury, jsou tam ukázky těch seznamů - teřba Královská kanonie premonstrátů, tohle pole...

ale němělo přece jít o čisté restituce, ale o Vyrovnání s církvemi, tedy i těmi novými.

J. Ryba 31.10.2012 19:01

Re: A jsme znova na začátku.

nemusíte zatemňovat a argumentovat pro restituce. Restituce ANO. Takže přestaňte se vlamávat do otevřených dveří. Pí Drobková diskutuje tu výši finančních náhrad, která se počítala z nějakého odhadu majetku, který není sepsán a MK jednoduše nemá seznam...samozřejmě, že ho mít nemůže, ale o to nejde, proč je mít nemůže. Jde o to na konci, o to číslo, které půjde z rozpočtů

K. Drobková 31.10.2012 19:00

Re: A jsme znova na začátku.

Ale vždyť to vyměření bude muset nakonec stejně někdo udělat a zaplatit. Bylo na to 22 let času. To není argument.

S. Maršálek 31.10.2012 19:00

Re: Prokopovo "kremlofašisti" Svobodní odmítají restituce pro právnické osoby. Pokud by se o nich mělo jednat, musely by platit stejné podmínky spravedlivě pro všechny.

Já bych si dovolil jen trošku málo podotknout, že právě náhrada za pozemky (orná, les) byla stanovena po dohodě ve výši 45,-kč. za m 2. Ve skutečnosti je oficielní cena stanovena (ve výpisu z KÚ) 4 x menší. U kvalitní cca 11,- kč za m 2. V to je problé, poněvadž je velký rozdíl v prováděných restitucích vlastníků ( zemědělců) a současného záměru.

M. Ilsner 31.10.2012 19:00

Re: Stabilní vláda vznikne, jen když ji sestaví KSČ.

Částečný soupis = žádný soupis.

M. Martinovská 31.10.2012 18:57

Re: A jsme znova na začátku.

Velká většina budov a pozemků byla zabrána po roce 1950, a znova opakuju, že komunisti v pozemkových knihách NEŘEŠILI nějaké změny! Nechali to právně církevní, stačil jim "výnos Národního výboru" o převdeení třeba správy - SPRÁVY - kláštera do pravomoci konkrétní socialistické organizace.

O. Kadlec 31.10.2012 18:57

Re: A jsme znova na začátku.

Přesně jak říká pan Ryba: kdyby stát si dal tu práci (ta by sama stála dost peněz) aby vytvořil vlastní seznam, musel by pak podle něho všechno vrátit. Když počká na uplatnění a prokázání nároků (zatím to zákon ani neumožňuje, proto je ho třeba), vydá jen to co se podaří prokázat. teoreticky neejvýš tolik kolik by vydal z vlastní iniciativy, prakticky pravděpodobně méně. A hlavně: po předložení nároků TEČKA! Žádný dodatečný soudy.

J. Ryba 31.10.2012 18:56

Re: Prokopovo "kremlofašisti" Svobodní odmítají restituce pro právnické osoby. Pokud by se o nich mělo jednat, musely by platit stejné podmínky spravedlivě pro všechny.

vy mi tady celou dobu, co tu dnes jsem, vstřícně podsouváte všemožné motivy...třikrát a dost

M. Martinovská 31.10.2012 18:54

Re: A jsme znova na začátku.

Proč by měla být vyčíslovaná suma... jako ohad ceny nevydaných pozemků a budov za účelem vyplacení náhrady, která byla vyplácena  v případě ostatních restituentů, kromě blokovaných - proč blokovaných, to se zeptejte tehdejších poslanců - před asi 20 lety.

M. Varadinková 31.10.2012 18:53

Re: Prokopovo "kremlofašisti" Svobodní odmítají restituce pro právnické osoby. Pokud by se o nich mělo jednat, musely by platit stejné podmínky spravedlivě pro všechny.

Protože se na ně mají skládat fyzické osoby (daňoví poplatníci), kteří byli rovněž poškozeni a kterým už nikdo jejich ztracené životy a promarněné šance restituovat nebude.

Neexistuje nic, co by se dalo nazvat spravedlivými restitucemi. Vždy bude někdo upřednostněn a jiný poškozen. Nápravou křivd minulých se vždy páchají křivdy současné.

Jsem od počátku a priori proti veškerým restitucím.

P. Hofman 31.10.2012 18:53

ODS hrozí konkurs a zánik

Český politicko-obchodní model je velmi jednoduchý: politické strany vykrádají vše od ministerstev přes kraje až po města a obce. Z velkých soust tak na ODS nyní zbývá už jen pár ministerstev, z krajů ji totiž vyhnali sociální demokraté a komunisté, případně místní sdružení.

Ekonomický tlak však ODS zažívá i zespodu. Podle informací zevnitř strany se z krajů hlásí o práci na ministerstvech spousta bezprizorných partajních kádrů, které samozřejmě ani nenapadne, že by se šli živit do privátního sektoru. Pokud jim strana nesežene obživu, půjdou jinam.

http://www.reflex.cz/clanek/nazory/48337/hrozi-ods-konkurs-a-zanik.html

M. Martinovská 31.10.2012 18:53

Re: A jsme znova na začátku.

Já si teda myslím, že kdyby měl stát seznam, co chce určitě vrátit, by možná odpálil Drobkové, ale zase připálil třeba nějaké sirky u nějakého domu. Už jsem tu psala o spoustě pokácených stromů v okolí Vyššího Brodu,a  to restituce jen neurčitě hrozily.  Ovšem celkový seznam by byl pro stát drahý a pracný, víte, kolik je pozemkových knih a jak vypadají ty staré zápisy? Tvary polí a lesů se mezitím změnily, muselo by se to znovu fyzicky vyměřit a to by bylo hrozně pracné a drahé. Jsou to políčka před rozoráním mezí, v těch pozemkových knihách.

Právě že mají žádat nebo nežádat jednotlivé farnosti a řády, a mají uspět nebo neuspět jako ostatní restituenti.

K. Drobková 31.10.2012 18:52

Re: Prokopovo "kremlofašisti" Svobodní odmítají restituce pro právnické osoby. Pokud by se o nich mělo jednat, musely by platit stejné podmínky spravedlivě pro všechny.

Prosím, nepoučujte mne o katastru nemovitostí a pozemkových knihách. To nemám opravdu zapotřebí.Pokud církev něco chce, tak to nechce dneska a ví o tom už drahnou dobu, jak píše pan Kadlec. Oni soupis toho co chtějí zřejmě mají. Pokud ho mají oni a stát ne, tak je asi někde chyba. Třeba bude zrovna v tom " kvalifikovaném " odhadu 59 miliard.

J. Ryba 31.10.2012 18:52

Re: A jsme znova na začátku.

protože je sezná z uplatněných nároků, tak jako u ostatních restituentů...kdo se přihlásil s nárokem, ten se posuzoval, kdo se nepřihlásil, tam se neposuzoval...stále mi uniká, proč by měla být vyčíslována nějaká suma

I. Gellner 31.10.2012 18:50

Re: A jsme znova na začátku.

Jak naložit s převody nemovitostí, zapsaných v pozemkových knihách po 28.2.48, ale vyvlastněných na základě zákona z r. 47?

J. Ryba 31.10.2012 18:49

Re: Prokopovo "kremlofašisti" Svobodní odmítají restituce pro právnické osoby. Pokud by se o nich mělo jednat, musely by platit stejné podmínky spravedlivě pro všechny.

říká se to, jsem o tom ochoten zatím nepochybovat. Nicméně z toho se vypočetl díl na ostatní církve. Pokud to zaplatí ta katolická ve prospěch ostatních a nebudou nároky na rozpočet, pak je to z mého pohledu OK

M. Martinovská 31.10.2012 18:48

Re: Prokopovo "kremlofašisti" Svobodní odmítají restituce pro právnické osoby. Pokud by se o nich mělo jednat, musely by platit stejné podmínky spravedlivě pro všechny.

No, u spousty právnických osob se obtížně dokazuje kontinuita. Například ten problém byl v případě ČSSD a vracení Lidového domu. U tradičních církví naopak snad nikdo kontinuitu nezpochybňuje? I když, zpochybnit by šlo všechno. třeba farnost. Má to kostel, faru, ovšem faráři a farníci se střídají. 

Nakonec Lidový dům soc. dem. vysoudila. Skauti taky něco dostali. Možná i jiní.

K. Drobková 31.10.2012 18:47

Re: A jsme znova na začátku.

Pak mne ovšem není jasné proč nechce. Vždyť tím by jednoduše odpálily takové Drobkové a byl by klid. Tedy aspoň od Drobkových. Můžete mě to vysvětlit ?

J. Ryba 31.10.2012 18:46

Re: Prokopovo "kremlofašisti" Svobodní odmítají restituce pro právnické osoby. Pokud by se o nich mělo jednat, musely by platit stejné podmínky spravedlivě pro všechny.

já třeba za stejné podmínky nepovažuju to, že církve jsou jedinými právnickými osobami. Nevadí mi, že se stanou největšími "soukromými" vlastníky lesů, půdy a zemědělské půdy. Ony nemusely uplatnit nárok pod lhůtou, jejich majetek byl celou dobu chráněn blokačním paragrafem, často investičně i dobově zhodnocen. Vy jako soukromník a finanční náhrada? V tomto ohledu to skousnu...