15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

Hlasování odloženo

Hádka uvnitř ODS vyústila do odkladu hlasování o daních. To je opravdu kocourkovská situace, pochmurně groteskní, ať ji budeme nahlížet z kterékoli strany. Hádka má kořeny politicko-mocenské. Je to čistě věc ODS, kdo se zde s kým pohádá a kdo chce svrhnout nebo podržet Petra Nečase.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Schuh 31.10.2012 8:38

Demokracie ?

Všichni včetně ekonomů vědí, že zvedání daní je špatný krok, ale přesto se ten nesmysl tlačí dál....inu tak to v té naší malé diktatuře chodí....

P. Čech 31.10.2012 11:58

Re: Demokracie ?

Je to jen o ohlupování a okrádání občanů. Oni to totiž politici jinak neumí. Jsou to lidé v běžném občanském životě obvykle neúspěšní, lidé kteří nic pořádně neumí. jejich jedinou "kvalifikací" je loajalita k někomu, ev. něčemu (zde politické straně). Takoví lidé jsou u nás ve vládě, ve sněmovně. Bohužel je tam ovčané stále volí. Přesto, že existuje možnost provádět skutečné a potřebné reformy, skutečné změny k lepšímu, politici se tváří, jako by neexistovaly (reforma státní správy) a aby měli na své prebendy, raději zvyšují daně a to dokonce v rozporu s programem, pro který byli voleni. O tom je t.zv. "demokracie" v České kocourkovské republice.

J. Boleslav 31.10.2012 8:33

Už je to tady.

EU chce hlídat soukromí na Internetu. To jsem zvědav, co na to řeknou zdejší eurohujeři - zastánci svobody na Internetu.

K. Berka 31.10.2012 8:50

Re: Už je to tady.

Již jsme dávno hlídáni. Podívejte se na Wikipedii a zedejte si heslo ECHELON.

 Srdečný pozdrav.

E. Heusinger 31.10.2012 8:50

Svoboda internetu

je pro eurohujery prioritní. Eurohujeři nepotřebují  vůdce nepapouškují každé jeho heslo jako eurofobové ( v daném případě Klause).

K. Oldřich 31.10.2012 8:31

Kabaret

Už asi osm neděl se dušují, že buďto se dohodneme, nebo to můžeme příští týden zabalit. Tak se už dva měsíce těším na příští týden a zase nic. Prosil bych ty koaliční mamlasy, aby termín do příštího zabalování nějak prodloužili. Kdyby například každého prvního řekli, že do příštího prvního. Aspoň by v lékárnách neměli takový fofry.

P. Rajman 31.10.2012 8:04

Ufňukaná pravice

Pravice se v Česku od nepaměti dělí na ufňukanou a neufňukanou. Nyní musí celá politická scéna včetně všech občanů čekat, až se strana těch ufńukaných přes víkend vypláče. Jsou na to opravdu ještě ti co s nimi nechrochtali u jednoho korýtka zvědaví ?

J. Balcar 31.10.2012 8:11

Re: Ufňukaná pravice

Rajman je jen jeden a tak daleko nikdo nedohlédne.

P. Rajman 31.10.2012 8:15

Re: Ufňukaná pravice

Na pravičáka by neměly zabírat ani nadávky ani zastrašování a ani pochlebování. Ale děkuji za lichotku (i když ironickou). 

J. Anděl 31.10.2012 8:18

Re: Ufňukaná pravice

Pravičák je člověk s určitým názorem na politické, společenské a ekonomické uspořádání státu a práva. Proč by na něj neměly zabírat lichotky, zastrašování, pochlebování, to tedy vážně netuším.

P. Rajman 31.10.2012 8:23

Re: Ufňukaná pravice

Protože když tomuto podlehne, stává se z něj člověk neschopný prosazovat pravicovou politiku. Pochopitelně totéž platí pro levici. 

P. Hlosta 31.10.2012 8:26

Re: Ufňukaná pravice

To jste teda uhnul ze svého původního odsudku ;-))

P. Rajman 31.10.2012 8:38

Re: Ufňukaná pravice

Vzpomenu-li na fňukání Jakeše coby kůlu v plotě a vzteklého a pomstychtivého Zemana po prezidentské volbě na jedné straně a na druhé straně na Paroubka (a jeho schopnost přijmout porážku po Pyrhově vítězství) tak si totéž dovolím tvrdit i o levici. Tím hůř pak pro fňukny s modrým ptákem.

J. Anděl 31.10.2012 8:27

Re: Ufňukaná pravice

Jo takhle.

F. Šimek 31.10.2012 8:36

Re: Ufňukaná pravice

já furt nevím, kdo je to ten pravičák a kdo levičák! Pravičáci budou i ti, co do r1989 pravidelně volili KNF a pod peřinou poslouchali Hlas ameriky? Byli vychovaný v kovaných komunistických rodinách a potají kupovali bony a jezdili do jugošky  pro LP desky. Nebo sou to ti, co si z chalup udělali zimme rfray a po němcích uklízí posranej záchod? Mě to hlava nebere.......fakt furt nevím, co já vlastně jsem!

J. Anděl 31.10.2012 8:48

Re: Ufňukaná pravice

Aha, a který z uvedených popisů se Vás týká?

Existuje asi nějaká definice, co je to pravice. Třeba na wikipedii jedna taková je: http://cs.wikipedia.org/wiki/Pravi%C4%8D%C3%A1k

No, a pak jsou lidé, kteří se označují za pravičáky, protože jsou jim sympatické věci z té definice, nebo jsou jim nějak či něčím sympatičtí jiní lidé - autority, kteří se označují/jsou označovány za pravičáky.

Samozřejmě to nemá žádný vztah k tomu, jak ti lidé doopravdy žijí. Stejně jako levicový názor nemá nutně žádný vztah k tomu, jak jsou ti lidé solidární, což dobře ukázala doba socialistické totality.

F. Šimek 31.10.2012 9:07

Re: Ufňukaná pravice

do r 1989 sem nikdy nevolil....je mi 67. Takže nevím, zda nevolili jak pravičáci, tak levičáci......profesor tč president je prej pravičák, ale KNF volil furt a Komárka v tom legračním ústavu oslovoval soudruhu řediteli a zdravil čest práci....pak taky vybíral příspěvky ROH....to prosím říkal sám W.Komárek! Jákási wikipedia, je mi ukradená.....vy jste do r 89 nějakou definici co je levice, nebo pravice někdy viděl?

J. Anděl 31.10.2012 10:09

Re: Ufňukaná pravice

Neviděl jsem takovou definici. Byl jsem navíc hodně mladý.

Lidi se mění, zrají, dle nových zkušeností názory upravují, já bych na tom nebazíroval. Důležitější pro posouzení je podle mě dnešní chování a v případě, že se názor za ty roky změnil, tak postoj k té změně. Zda ji člověk bagatelizuje, nebo zda jednoznačně přizná, že to byla chyba, pomýlení atp. A opět jak je toto vyjádření v souladu či nesouladu s tím, co dnes ten člověk dělá.

Nepochybně někteří dnešní socialisté se za svého života chovali pravicověji, než ti, kdož se dnes k pravici hlásí. A někteří dnešní pravičáci mají asi podobnou minulost, jako Vy.

Odlišit oportunistu od někoho, kdo změní názor na základě nové zkušenosti, je jistě výzva.

P. Hlosta 31.10.2012 8:19

Re: Ufňukaná pravice

V tom je problém vás, co dělí lidi na pravičáky a levičáky. Kolik já už potkal v životě vyznavačů kolektivismu a ti byli samý nářek, že ten kolektiv nestojí za nic, že na ně se nedostalo, že žijí bídně a kolektiv je nechá třeba chcípnout. V hlavách mají samé ideologické mantry, jak by měla společnost fungovat pro blaho lidu a celý svůj život čekají na zázrak loterie, která je učiní šťastnými v bohatství, které náhle padne i na ně. Manipulátoři s nimi mají lehkou práci a výsledkem manipulátorů je ten, že výnos loterie padne do rukou těm, co s ideologií manipulují.

Pletete si nářky s názorovou svobodou. Mohu kritizovat podle svého rozumu cokoliv a nářek to není. Nářek ode mně bude tehdy, až se dostanu do dluhů a budu za to nadávat systému. Nářek ode mně bude tehdy, až nebudu mít co do huby, na hlavu mi poteče, bude mi zima a já zabalen do poslední deky budu nadávat na ty špatné časy, aniž hnu prstem.

P. Rajman 31.10.2012 8:27

Re: Ufňukaná pravice

Vztahovačnost byla typická jak pro komunisty, když byli u moci tak pro ODS. A na onu názorovou svobodu na víkendovém sumitu jsem opravdu zvědav. Poražení krajští lídři sklapnou krovky a ještě k tomu zasalutují.

P. Hlosta 31.10.2012 8:38

Re: Ufňukaná pravice

Kolektiv ODS je rozložen. Kolektivismus je ovládnul časem a proto taky odešli od pravicových idejí, kde kolektivismus je brán jen jako případné nutné zlo a ne jako princip. Nevím co s tím má vztahovačnost. Krajští lídři prohráli pro celkový rozklad pravicové politiky v Česku a nemálo k tomu přispělo i ignorování potřeb skutečně nemohoucích a o zlodějnách pod křídly strany ODS ani nemluvě. Na regionální úrovni je vnímán klientelismus jako nejhorší způsob hospodaření a odrovnaní drobní podnikatelé už toho taky mají plné zuby. Prostě ODS zklamala pravicově smýšlející, samostatně se živící a odpovědné lidi. Že je zklamal neznamená ještě, že tihle lidé jsou hloupí a naběhli si na vidle sami. Ty vidle do nich zapíchla ODS dost razantně, takže výsledky voleb tomu odpovídají.

Že se to líbí kolektivisticky smýšlejícím, to se není možné divit. Jen nevím, kde takoví berou přesvědčení, že levicová vláda po nástupu k moci něco změní pro ně k lepšímu.

P. Čech 31.10.2012 8:44

Re: Ufňukaná pravice

Pane Rajmane, je velmi málo států na světě, kde existuje nějaká pravicová politická strana, ve smyslu skutečného obsahu tohoto pojmu. V Evropě je to snad jenom konzervativní strana ve Velké británii. To ovšem neznamená, že ostatní strany jsou levicové. Tento pojem je již také vzprázdněný. Všechny politické strany v rámci jejich t.zv. soutěžení mezi sebou o moc nad občany tyto občany pouze ohlupují a je jim zcela jedno, jakými prostředky to dokážou. V zájmu jejich vítězství v boji o moc klidně opouštějí tradiční hodnoty a mění se v universální spolky, jejichž představitelům (politikům) jde  j   e   n    o moc nad lidmi. Pokud jde o tuto moc, jsou klidně schopny ony tradiční hodnoty opustit. Typickým příkladem je nynější situace v ČR. Představitel ODS, Petr Nečas, který o sobě tvrdí, že je pravicovým politikem klidně opouští pravicovou doménu - nezvyšování a snižování daní a to jen a pouze za účelem svého setrvání ve funkci, která mu moc zajišťuje. Stejné je to s faktickým vůdcem TOP 09, Miroslavem Kalouskem. Hnacím motorem těchto lidí nejsou nějaké tradiční ideály či vize, ale jen a pouze prachsprostá touha po moci nad lidmi. Tomu jsou ochotni podřídit veškeré své jednání a konání. S nějakou pravicovostí či levicovostí to nemá vůbec nic co do činění.

P. Rajman 31.10.2012 8:48

Re: Ufňukaná pravice

Pokud strany pouze ohlupují (a zde Vám nechci příliš oponovat), pak tak ODS činí velice okatě.

P. Čech 31.10.2012 8:56

Re: Ufňukaná pravice

Činí tak   v  š  e  c  h  n  y    politické strany. Jedna okatě, jiná méně okatě. Opět je to důsledek existence čl. 5 ústavy.

V. Mlich 31.10.2012 9:08

Všechny strany to nedělají

Jsou i strany slušné, ovšem lidi to neocení, proto jsou ty strany mimo parlament. Lidi si sami vyžadují, aby se jim lhalo.

P. Čech 31.10.2012 9:22

Re: Všechny strany to nedělají

Všechny strany, tedy i ty momentálně slušné, se  v   ž   d   y    po dosažení moci stávají neslušnými. Jinak totiž svou získanou moc nemohou obhájit. Je to zákonité a je jen škoda, že to mnoho lidí nechápe a nechá se politickými stranami "ukecat".

A. Reček 31.10.2012 8:00

Debata zde se svezla od problémů ODS k Pithartovi

Nutno dodat, že dnešní vzestup komunistů nezavinil on, ale chyby předcházejících vlád a také průšvihy socdem ve vedení krajů v posledním volebním období.  Komunistům stačilo, že nedělali celou dobu nic a poukazovali na přehmaty vlád a toto kritizovali s využitím velikých slibů.  Sto tisíc bývalých voličů socdem na to slyšelo a dalo jim nyní svůj hlas.  

P. Hlosta 31.10.2012 8:25

Re: Debata zde se svezla od problémů ODS k Pithartovi

Pithart nezavinil nic! Na to si dával moc dobrý pozor ;-))

J. Boleslav 31.10.2012 8:36

Re: Debata zde se svezla od problémů ODS k Pithartovi

Spoluzavinil. To, že bolševici nebyli po 89. za svoje sviňárny v odpovídajícím rozsahu odsouzeni.

P. Pruner 31.10.2012 7:59

jen boj o předsedu

Odložení hlasování v PS o daňovém balíčku je účelové, aby pan Nečas na kongresu ODS mohl snáze obhájit post předsedy což by se mu asi nepodařilo coby poraženému předsedovi  vlády.