Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Historický happening
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Kolář 26.2.2018 22:12Re: Jesem se zasmál Naštěstí tento svuj slib nesplnil. Možná by se nějaký kolaborantský šmejd "z prognosťáku" a la Zeman či Klaus stal prezidentem již v devadesátých a demokratická ČR by dnes již ani neexistovala.. |
|
M. Prokop 26.2.2018 22:18Re: Jesem se zasmál Havel nebyl zrovna propagátor klasické (stranické) demokracie, za tu vděčíme spíš "šmejdům z prognosťáku" a komunistickým právníkům. Paradox, že? |
|
|
M. Kolář 26.2.2018 22:27Re: Jesem se zasmál Myslím, že to tak není.. Havel byl silně oddán myšlence konstitučního státu, snažil se co nejlépe obsazovat instituce, v mezích svých možností .. Politické strany jsou nezbytnými "dělníky" demokracie, ale nesmějí se stavět nad systém demokracie. Stejně tak jako každý jiný účastník dem. politiky.. Rozhoduje převaha demokratického vnímání ve společnosti, etos demokracie. Respekt k Ústavě.. O to mu šlo ... Dnes zde máme situaci kdy je naše demokracie vcelku vážně ohrožována jak ze stranické roviny tak i z pozice prezidenta. S masovým potleskem "zdola". To jsou také paradoxy,že ... |
|
J. Václavíková 26.2.2018 22:30Re: Jesem se zasmál A kdy politický systém válcuje hnutí jednoho muže s podporou komunistů a nácka. |
|
|
A. Trick 26.2.2018 22:35Re: Jesem se zasmál Milá paní. považujete Hamáčka za nácka? |
|
P. Jirkovský 26.2.2018 22:37Re: Jesem se zasmál Tak to bylo dost slabomyslný i na vás, nemyslíte? |
|
|
A. Trick 26.2.2018 22:40Re: Jesem se zasmál Rýsuje se vláda Babiše se socany s podporou komunistů. Tak si znovu přečtěte co paní V. napsala. |
|
|
M. Prokop 26.2.2018 22:40Re: Jesem se zasmál Jistěže to není 0/1, demokracie/nedemokracie. Fakt je ten, že Havel měl dost myšlenek, s klasickou demokracií nepříliš slučitelných. Třeba i to obsazování institucí lidmi "my hoši, co spolu mluvíme". V době převratové pochopitelné, ale nesystémové. A neprosazoval to "na krev". Souhlasím, že i v dnešní době demokracii ledacos ohrožuje, dokonce jako výsledek demokratických voleb, ale kvůli tomu si nebudu havla ani kohokoliv jiného idealizovat. Obecně mi asi nejvíc vadí to 0/1, kdo nemá rád EU, je zaprodanec Kremlu, kdo uznává Klause, nenávidí Havla .... O kompromisech se hodně kecá, ale málokdo jich je schopen. |
|
|
M. Prokop 26.2.2018 22:00Re: Jesem se zasmál V souvislosti s ČT bych o racionální pravdě nemluvil moc nahlas. Bohužel. |
|
|
M. Kolář 26.2.2018 22:08Re: Jesem se zasmál ČT má své zadání veřejnoprávního média.. Ona se moc neposouvá, posouvá se společnost.. Kam ? Opět do národního hnojiště.. , jak jinak ... Jako vždy když to zde vezmou do rukou ty širší "lidové masy" .. |
|
|
M. Prokop 26.2.2018 22:23Re: Jesem se zasmál No ano, ale to zadání zrovna moc neplní. Pokud v současné konstelaci dopadne špatně, nebude to bez vlastního zavinění. Jiná věc je, zda to veřejnoprávní zadání vůbec lze splnit, i etalon jako BBC s tím má problémy. "Národní hnojiště" a "lidové masy" vám zajisté nemusí být sympatické, ovšem je to prakticky jediný zdroj odporu proti nadnárodnímu zelenému multikulti socialismu. Prostě tlak budí protitlak. |
|
|
M. Kolář 26.2.2018 22:31Re: Jesem se zasmál Pokud budu nucet vybrat si mezi nadnárodním socialismem a národním socialismem tak si stejně nevyberu, když tedy odhlédnu od umělosti samotné otázky .. Ale ten národní je v kontextu našich dějin asi více nebezpečný .. |
|
|
M. Prokop 26.2.2018 22:51Re: Jesem se zasmál Nebezpečné jsou oba. Naštěstí zatím mohu odmítat oba. |
|
|
P. Jirkovský 26.2.2018 22:05Re: Jesem se zasmál Já tedy nevím, proč pravdě přidávat adjektiva, pravda buď je nebo není. Ovšem pak jsou i jiný "pravdy": třídní, jediná a zjevená a hromada dalších. Pravda je to, co obstojí i před diskutéry NP. Ale to je asi blbost .... |
|
|
M. Prokop 26.2.2018 22:08Re: Jesem se zasmál Pravda buď je nebo není, ovšem podle toho, kdo hodnotí. Těch nesporných je sakra málo. |
|
|
P. Jirkovský 26.2.2018 22:11Re: Jesem se zasmál To se ale sakra pletete. Jen s tím pojmem zacházíte tak volně, že se vám potom do myšlenkovýho schématu vejde jen to, si profiltrujete přes vaše předsudky, teda sorry jako, přes vaší pravdu. |
|
|
M. Prokop 26.2.2018 22:54Re: Jesem se zasmál Tak volně, jak se se jen lidé a jejich nátury liší. Třeba vaše předsudky automaticky neprohlašuji za nepravdu. Přemýšlím, co z nich by mohla být pravda i podle mne a co ne. Občas to i napíšu. Víc těžko očekávat. |
|
|
V. Klepetko 26.2.2018 21:0026. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Arménští křesťané masakrují muslimské civilní obyvatelstvo při obsazení města - více jak šest set mrtvých, uřezané hlavy, znásilněné děti, další stovky zmrzačených! 27.-29. únor 1988, Sumgait, Ázerbájdžán. Muslimští Azerové masakrují křesťanské Armény: ženy, děti a starce v smrtícím víru strašlivého etnického pogromu. Stovky mrtvých, mrtvoly zohaveny, spálené zaživa děti - a to děvčátko s nedopalky v očních bulvách místo očí... Hrůza... Únor 2018, Neviditelný Pes. Madam Hájková sadisticky masakruje bezvěrce, muslimy i křesťany svými diskuzními příspěvky. 383 znechucených a zničených čtenářů skalpováno! Jo Kléma... Pěkně nám to tu na 40 let possral, ale ve srovnání s tím vším běsněním to byl vlastně humanista :-))))) |
|
|
M. Kolář 26.2.2018 21:34Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Přesně tak. Hodnotová netečnost k obětem vlastního narodně-bolševického teroru jest trvalou konstatntou českého národa od II. světové. Muklové vracející se po r. 60 setkávali se toliko s nezájmem, opovržením a nepodporou .. Tato mentalita se nezměnila dodnes, dobře z toho lze číst co zde můžeme čekat opět, viz masová tektonika "národa" v posledních cca pěti letech. |
|
|
V. Klepetko 26.2.2018 22:29Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Hmm, jistá míra netečnosti je asi opravdu naší národní necností - a netýká se jen vztahu k obětem teroru bolševického ale i třeba toho nacistického - vzpomínáte na ty Remarqueho uprchlíky, jak jsme je vítali v Čechách? Asi to má něco do činění s tím homolkovským maloměšťákem v nás. Na druhé straně, ta netečnost jde ruka v ruce se zveličováním strašlivých křivd, které se nám staly a s mytologizací vlastního utrpení - do zcela neproporcionální rozměrů, když to srovnáváte s děním mimo Kotlinku... |
|
|
P. Jirkovský 26.2.2018 21:36Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: V dubnu 1915 začala genocida Arménů v Turecku, do roku 1918 nejmíň 1,5 miliónů obětí (např. Franz Werfel Čtyřicet dnů). Takže jestli tohle má bejt lekrace ..... |
|
|
V. Klepetko 26.2.2018 21:51Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Četl jsem o té genocidě Arménů dobrou knížku, bylo to zrůdné... Byl jsem v Garni a v Ečminadzinu a na Sevanu, Jerevan si pamatuji jako krásné město postavené s tufu, to je takový kámen. V Jeruzalémě jsem se procházel půl dne arménskou čtvrtí a celkově mám Armény rád i s celou jejich kulturu - mám doma na zdi dokonce krásný originál od Akopa Akopjana... Nicméně - to vo provedli Azerům před 26 lety 26. února v těch Chodžarech - to bylo nepopsatelné svinstvo a zločin. Takže je správné si dnes ty události připomenout... |
|
|
P. Jirkovský 26.2.2018 21:53Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: No, hlavně, že jste se u toho tolik nasmál. |
|
|
V. Klepetko 26.2.2018 22:32Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Jsem tak trochu cynik, sorry. Jenže ta Hájková je fakt čtenářocidně obludná:-)))) |
|
|
M. Prokop 26.2.2018 21:59Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Werfel dobrý, ale realita byla mnohem méně romantická. |
|
|
P. Jirkovský 26.2.2018 22:02Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Já vím. Ale jemu šlo spíš o stupňující se konflikt a o to, jak vzniká násilí a smrt ve vcelku nekonfliktní komunitě. Samozřejmě je možný, že se pletu. |
|
|
M. Prokop 26.2.2018 22:10Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Nejspíš nepletete, ono už je to let, co jsem to, se zaujetím, přelouskal. Každopádně to mělo cosi, blížící se happyendu. Což nebyl zrovna typický příklad té doby a událostí. |
|
|
P. Jirkovský 26.2.2018 22:17Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Jo, tam se nakonec někteří dostali na loď. Ale není to dvakrát happyend, ty ztráty byly děsivý. Asi to byl takovej úzus, aby se román prodával, ale tady v tom případě jsem si fakt voddech. |
|
J. Franke 26.2.2018 21:43Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Slabé a tendenčně prvoplánové. Vůbec nechápu souvislost prvních odstavců se smajlíky na konci. Cynismus, či co? A k tomu Klémovi: Elektrošoky, popravy, muklové (víte vůbec, co to je za zkratkové slovo?), zmařené životy, emigrace spousty lidí, střelba na hranicích... Měl jsem o Vás za jiného borce, pane Klepetko. Teď jste se odkopal a přeji Vám, abyste se setkal s některými potomky umučených či zabitých vinou toho Klémy, kterého nazýváte humanistou a řekl jim to do očí. |
|
|
V. Klepetko 26.2.2018 22:16Re: 26. února 1992, Chodžaly, Náhorní Karabach: Pane Franke, ten můj úsměv na konci směřoval k mému trochu absurdnímu přirovnání s diskuzními příspěvky paní Hájkové:-)) Jinak, opravdu si myslím že máme ve zvuku příliš zveličovat různé hysterické křivdy, které se nám v Kotlince v různých dějinných obdobích stávaly.... Když se na to podíváte z širší perspektivy, tak zjistíte že naše české utrpení nebylo až tak vražedné - v porovnání s tím, co se dělo a děje jinde! Dobře to vystihnul ten levičácký intelektuál Noah Chomsky, jinak výborný lingvista, když loni v ČT podotknul, že utrpení našich českých disidentů se vůbec nedá srovnat s postupem proti disidentům třeba v Chile nebo v Argentině. V Bělorusku měli desítky našich Lidic, hladomor na Ukrajině se nedá srovnat s ničím co nás v posledních stoletích postihlo a řádění komunistů za Stalina v Rusku a za Rudých Khmerů v Kambodži se s tím (hnusem) co prováděli u nás - NEDÁ VŮBEC SROVNÁVAT. To není relativizace. Je to konstatace. Važme si toho, že v našem civilizačním okruhu se ani komunisti nechovají jako Khmérové v Kambodži nebo jako Azerové v Sumgaitu! Že rozvod se Slováky jsme narozdíl od toho Karabachu zvládli civilizovaně. Není to věc samozřejmá ani triviální! Byl jsem ve svém životě na mnoha místech kde byly vidět stopy takového ZLA, které v našich končinách nikdo nikdy nezažil.Važme si proto našeho DOMOVA - v jistém smyslu jsou jeho součástí i naši lumpové! |
