Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Generální linie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Berka 12.12.2016 18:46Re: Robejšek Ne, stačí to neřešit, on to spontánní řád lidské interakce vyřeší sám... Proč si myslíte, že všechno je potřeba nějak řešit??? |
|
S. Lazárek 12.12.2016 18:50Re: Robejšek Někde jsem něco takového napsal? Prima, takže proti výchově dítěte v homosexuálním páru nic nemáte. Laissez Faire. |
|
M. Varadinková 12.12.2016 19:09Re: Robejšek Já proti výchově dítěte v homosexuálním páru nic nemám za předpokladu, že se k této situaci dospělo spontánně (například tím, že jeden z toho páru má své vlastní děti ve své péči). Mám ale velký odpor proti tomu, aby se z nařízení státu ve školách hustilo do dětí, že to je naprosto normální a přirozené. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:12Re: Robejšek Aha, takže ano, ale.....klasika. Homosexualita je stejná nenormálnost, jako plešatost. Plešatost je navíc od homosexuality skutečně nepřirozená, nastává obvykle až v pozdějším věku. |
|
|
P. Lepew 12.12.2016 19:19Re: Robejšek Chmm.. Ale plešatí mají přirozeně děti. Homosexuálové nikoliv. V tom bude možná ten rozdíl. Asi taky nesvěřím dítě k nácviku běhu beznohému.. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:22Re: Robejšek Pokud je plešatý muž neplodný, je na tom v tom případě stejně homosexuál, páč byste mu ze zákona taky asi žádný dítě nesvěřil. |
|
|
P. Lepew 12.12.2016 19:27Re: Robejšek Ano, neplodní jsou argument. Svěřit dítě standardní rodině vidím prostě jako lepší alternativu. Tím neříkám že vždy tou lepší alternativou být musí, dokonce ani nemám studii to prokazující. Jen myslím že z hlediska zkušenosti se daří děti vychovávat ve standardní rodině, s homosexuální rodinou tyto zkušenosti nejsou.. Ale to je samozřejmě každého věc, mám přátele gaye kterým bych své dítě svěřil i přátele htero páry kterým bych je nesvěřil ani za boha. Pořád ale vidím hetero jako přirozenější formu a chápu pokud bude upřednostněna. Vy byste upřednostnil pro výchovu svých dětí (řekněme že byste z nějakého důvodu musel) spořádaný gay pár? |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:33Re: Robejšek Pane Lepewe, pro výchovu svých dětí bych upřednostnil sebe, ale pokud by to prostě nešlo a pokud by byl můj bratr (jakože není) gay a žil s někým, svoje dítě bych mu svěřil rozhodně ve větším klidu, než nějakému "normálnímu" páru. Já neřeším ani Prague pride ani registrované manželství, výchovu dětí těmi to lidmi....kdo jsem já, abych jim strkal svoje pracky do jejich života? Platěj daně? Pokud ano, mají stejná práva, jako já. Tečka dot com. |
|
|
P. Lepew 12.12.2016 19:38Re: Robejšek Nesouhlasím v jediné věci a o té je podle mého řeč. Adopce pro mne není otázka stejného práva - tam je to přece o právu těch děcek na to nejlepší možné. Pokud děti mají, nemám problém, do toho jim nikdo nemá co kecat. Pokud chtějí státní děti, páč si vlastní neudělali, pak musí počítat, že alternativní životní styl (včetně sexuálních odchylek) je handicap.. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:45Re: Robejšek Pokud není, pak tu má jedna skupina lidí menší práva, než jiná, o tom píšu. Zdá se, že problém mají hlavně ti, jichž se z toho všeho netýká nic a jsou to jen "normální" lidé a chtějí klid na práci. |
|
|
P. Lepew 12.12.2016 19:49Re: Robejšek Dobrá, takže pokud budou mít gayové formálně právo na adopci jako zbytek tak to bude v pořádku? Stejně jim sociálka a soud dítě nedají.. Pak budete spokojen? Jen říkám, že každá odchylka je negativní pro svěření výchovy dítěte.. A věcně vztao ano, ten § o zákazu adopcí je čirá diskriminace a nejspíš by ho ÚS zrušil, pokud k němu takový návrh doputuje. Na podstatě věci to ale nic nemění.. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:56Re: Robejšek Zásadní odchylka je, když "normální", heterosexuální matka chlastá a píchá si drogy a její "normální", heterosexuální manžel paří automaty, taky chlastá a ještě doma všechny mlátí. Všechno ostatní je relativní, přestože stále nutné míti pod kontrolou. |
|
|
P. Lepew 12.12.2016 20:03Re: Robejšek Tihle normální by taky "státní dítě" nedostali - pokud si udělali své, má smůlu na rodiče. Kamarád se ženou aktuálně absolvuje pokus dostat se na seznam pro adopci a je to poměrně tvrdé hodnocení. Jak jsem ho poslouchal, tak si nejsem jist, jestli bych prošel já (a to mám tři děti a pečuju o ně dle svých nejlepších schopností a možností). Stejnopohlavní pár nemá prakticky šanci projít (ok, možná 1 z 1000).. Když to nebude v zákoně, praxi to nezmění. U těch Romů a bytů, jste taky proti tomu aby jim realitní makléř narovinu řekl, že si majitel nájemníky romské národnosti nepřeje? |
|
|
M. Varadinková 12.12.2016 19:19Re: Robejšek Zkuste udržet téma. Řeč není o homosexualitě, ale o výchově dětí homosexuálním párem, jestli ji stát má dětem ve školách vnucovat jako normu. Nemá! Zrovna tak to, že děti vychovávají jejich prarodiče místo rodičů, nesmí být normou, ale jen východiskem z nějaké nouze (např. rodiče zahynuli, jsou v base apod.) |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:25Re: Robejšek Proč by neměl? Homosexualita je součást naší civilizace odpradávna, dokonce se vyskytuje i mezi zvířaty. To je zajímavé, za dveře hospody stát svoje prsty strkat nemá, ale za dveře bytů klidně. Zajímavé. |
|
|
M. Varadinková 12.12.2016 19:29Re: Robejšek Právě že stát do toho prsty strkat nemá! To homosexualistická lobby furt požaduje, aby do toho stát prsty strkal! Aby stát zajišťoval výchovu dětí k bezbřehé toleranci sexuálních úchylek, aby homosexuálním párům přihrával cizí děti, aby je považoval za plnohodnotné manželství atd. atd. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:36Re: Robejšek Tak ať je tam nestrká a přizná těmhle lidem stejná práva, jako mám já nebo Vy. Problém? |
|
|
M. Varadinková 12.12.2016 19:44Re: Robejšek Mají přece stejná práva. Nic jako "právo adoptovat cizí dítě" ale neexistuje. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:46Re: Robejšek To jistě ne, ale existuje právo o tuto adopci požádat. Pokud jim ho někdo odpírá, řadí je do druhé lidské kategorie. |
|
|
M. Varadinková 12.12.2016 19:59Re: Robejšek Požádat může kdokoliv, třeba osamělý devadesátiletý děda. Ale to neznamená, že je správné, aby mu stát vyhověl a nějaké dítě mu přihrál. Zejména, když jde o cizí dítě. I když by to jistě byl v takovém případě problém i kdyby šlo o jeho vlastní pravnouče. Prostě stát musí v případě adopcí preferovat umístění dítěte do normální funkční rodiny přiměřeného věku (a tu tvoří heterosexuální, nikoliv homosexuální pár). Nejde vůbec o jakási iluzorní práva těch, co touží po adopci, ale pouze o zájem toho dítěte. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 20:03Re: Robejšek Jo jo, takovej Barnevernet si taky myslí že ví, jaký je nejlepší zájem dítěte. S tímhle na mě nechoďte. |
|
|
M. Varadinková 12.12.2016 18:59Re: Robejšek A Vy sám tíhnete k té bezbřehé toleranci a budete ji praktikovat tak dlouho, dokud Vám to stát nezakáže? Ujišťují Vás, že drtivá většina lidí to má naopak a přikazovat a přestane kriminalizovat, ostrakizovat, umlčovat a mediálně dehonestovat každého, kdo tu bezbřehou tolerancí kritizuje. |
|
|
M. Varadinková 12.12.2016 19:02Re: Robejšek Vypadl mi kousek věty, takže oprava: .... drtivá většina lidí to má naopak a bohatě postačí, když jim tu bezbřehou toleranci stát přestane přikazovat a přestane kriminalizovat, ostrakizovat, umlčovat a mediálně dehonestovat každého, kdo tu bezbřehou tolerancí kritizuje. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:05Re: Robejšek Zajímavé, jak mi umíte stanovit vlastnost, kterou nemám a kterou pak okomentujete. Netíhnu. Jen jsem se ptal, jak onu netoleranci vynutíte. Pokud někoho chcete nějak omezit, musíte státně poručníkovat. Možná už Vám unikla podstata mého prvního příspěvku, ale já v tom, co říká Robejšek vidím protimluv. Aby tu nebyla bezbřehá tolerance, musíte nějak zajistit opak a to lze jen poručnictvím, které ovšem Robejšek paradoxně odmítá taky. Nesoustřeďte se na mně, ale na onen paradox. |
|
|
M. Varadinková 12.12.2016 19:16Re: Robejšek Ptala jsem se, jestli k té bezbřehé toleranci tíhnete Vy, protože z Vaší argumentace vyplývá, že tu bezbřehou toleranci očekáváte u většiny lidí a že jinak než zákazem je té bezbřehé tolerance nezbavíte. Žádný paradox v tom ale není. Stačí přestat poručníkovat, přestat s indoktrinací ve školách, nechat průchod zdravému selskému rozumu každého člověka a ujišťuji Vás, že jedinců trpících tou bezbřehou tolerancí bude zanedbatelné množství, pokud vůbec někdo. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:19Re: Robejšek To nevyplývá, jen prostě nechápete smysl slov. Hezký večer. |
|
|
M. Varadinková 12.12.2016 19:35Re: Robejšek Vyplývá, protože opakovaně tvrdíte, že bez toho zákazu a poručníkování se bezbřehé tolerance nelze zbavit. Lze! Bezbřehá tolerance není přirozená a samovolná, je umělá, státním poručníkováním vnucená. Stačí to poručníkování odstranit a zcela spontánně vymizí i ta bezbřehá tolerance. |
|
|
S. Lazárek 12.12.2016 19:47Re: Robejšek Jste překvapivě hodně nechápavá. |
|
|
J. Matuška 12.12.2016 19:23Re: Robejšek Paní Varadinková, moc děkuji za odkaz. Zdravím. |
|
|
R. Brzák 12.12.2016 17:45před chvilkou studio ČT 24 telefonicky zpovídalo pana Krause z MU k situaci v Aleppu - velmi střízlivý a nečekaně logický příspěvek toho mladého muže, na ČT24 dosti nečekané... |
