2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

Excelentní vztahy

Návštěva slovenského prezidenta Andreje Kisky v Praze je ve znamení úsměvů. Miloš Zeman označil česko – slovenské vztahy za excelentní a Kiska je označil za fantastické. Sametový rozchod naše národy uvedl do sametového soužití. Je to něco, z čeho se můžeme radovat a zároveň je to doklad správnosti rozhodnutí tehdejších vůdčích politiků Klause a Mečiara federaci seknout, byť se to stalo zcela nestandardním a nefantastickým způsobem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Lazárek 10.7.2014 14:01

Re: A názor pana Haase

To, co tvrdíte o té (ne)podpoře vlastních obyvatel můžete nějak relevantně doložit?

P. Boublíková 10.7.2014 14:07

Re: A názor pana Haase

Vy jste nečetl například o demonstraci luhanských žen? Nebo o odporu matek donbaských mladíků proti jejich odvodům do ukrajinské armády? Nebo si myslíte, že to jsou všechno placené figurantky nastrčené Putinem? A že si Putim usmyslel uzmout část Ukrajiny proti vůli jejích obyvatel, čímž by si zadělal jedině na obrovské problémy? (Čečenci a spol. mu jistě stačí.)

S. Lazárek 10.7.2014 14:13

Re: A názor pana Haase

Tak to je ten důkaz? Dobrá.....:-))

Moje máma taky nechtěla, abych šel na vojnu, ale pravda je, že proti tomu nikde neprotestovala. A kdyby ano, nevím, jestli by se to dalo interpretovat jako důvod toho, co tu tvrdíte Vy o tom, co vlastně měl znamenat protest žen ukrajinských.

P. Boublíková 10.7.2014 14:16

Re: A názor pana Haase

Proč nechtěla? Vám také akutně hrozilo, že dostanete rozkaz střílet do svých vlastních spoluobčanů a případně z druhé strany taky něco schytáte?

S. Lazárek 10.7.2014 14:22

Re: A názor pana Haase

Ano, mně to hrozilo. Na vojnu jsem rukoval na podzim 88 a domů šel na jaře 90.

Pokud stávka luhanských žen odráží nadpoloviční nálady většiny obyvatelstva, pak pravdu máte, jinak bohužel nikoliv. Vše se ukáže po volbách a co si o situaci myslí pan Haas, není vůbec důležité. Nejdřív je ovšem potřeba zpacifikovat tu ozbrojenou proruskou pakáž.

P. Boublíková 10.7.2014 14:28

Re: A názor pana Haase

Tady vůbec nejde o nadpoloviční většinu.

Někde jsem četla, že kdyby se pouhých 5 % obyvatel vyspělých zemí odhodlalo k životu "lesních lidí" (vykvajzli se na civilizaci), tak celá ekonomika zkrachuje. No, mně se to zdá trochu přehnané, ale tak to vypočetl nějaký odborník.

Nevím, kolika % podporu potřebuje mít státní útvar, aby byl stabilní, aby nehrozilo nebezpečí nepokojů, převratů a občanské války. Ale jistě i tomu nestačí například 55 % podporujících vedle 45 % nespokojených.

S. Lazárek 10.7.2014 14:33

Re: A názor pana Haase

Ano, tady jde o to, že stát se zbraní v ruce chrání svojí územní celistvost. Fakt nevím, k čemu jinému by měla armáda být užitečnější, než právě k tomuto. Pokud Rus žije na Ukrajině a nelíbí se mu tam, ať jde do Ruska, nikdo mu jistě nebrání. Pokud si tam ovšem bude chtít vzít i svůj barák spolus  půdou, na kterém stojí, nemá na to nejmenší právo. Pokud ovšem nemá pocit, že stále žije v něčem, čemu se říkalo Sovětský svaz.

P. Boublíková 10.7.2014 14:41

Re: A názor pana Haase

Jenže do ukrajinské armády rukují i etničtí Rusové, celé ukrajinské jednotky vojska přešly na stranu separatistů nebo se vzdaly bez boje... A především nesouhlasím s vaším názorem, že stát má chránit svou územní celistvost za cenu boje s vlastním obyvatelstvem. Vůle a především životy lidí jsou cennější než nějaká územní celistvost. Něco jiného je napadení vnějším nepřítelem, ale střílet do vlastních občanů je zneužití armády z politických důvodů. Stát je abstrakce, stát jsou jen lidé a boj státu proti lidem je jen boj jedněch proti druhým, občanská válka, nic víc.

O. Uživatel 10.7.2014 14:48

Uživatel požádal o vymazání
P. Boublíková 10.7.2014 14:53

Re: A názor pana Haase

No ale tak to přece bylo, pane Rysi. Beneš mobilizaci odvolal...

O. Uživatel 10.7.2014 14:56

Uživatel požádal o vymazání
P. Boublíková 10.7.2014 15:05

Re: A názor pana Haase

Na tom se shodují odborníci přes historiky až po vojenské experty, že bránit Hitlerovi v záboru Sudet by byla sebevražda. Ale dejme tomu, že by se Benešovi tehdy nějaký zázrakem podařilo Sudety ubránit - myslíte, že by měl tím pádem vyhráno že sudetští Němci by se jako mávnutím kouzelného proutku stali loajální s Československem a přestali vzhlížet k Třetí Řiši? Směšná představa, že. A právě o tohle jde na Ukrajině.

O. Uživatel 10.7.2014 15:19

Uživatel požádal o vymazání
J. Jílek 10.7.2014 14:50

Re: A názor pana Haase

a že se jim těch bojovníků nedostává, jak tvrdí vůdci teroristů....to vám není divné?

S. Lazárek 10.7.2014 14:53

Re: A názor pana Haase

O tom, že jsou to "vlastní obyvatelé", zase velmi pochybuji já.

P. Boublíková 10.7.2014 15:11

Re: A názor pana Haase

No, tak pochybujte. Večer se nezapomeňte mrknout pod postel, zda se tam neskrývá Putinův tajný agent... :-)

On fakt Putin není tak blbej, aby šel hlavou proti zdi, v tom má Haas taky pravdu. Na Ukrajině je pro něj půda připravená.

E. Heusinger 10.7.2014 14:48

Platilo toto

i pro rusko-čečenský konflikt? Měl jste stejný názor i tehdy?

"Ano, tady jde o to, že stát se zbraní v ruce chrání svojí územní celistvost"

O. Uživatel 10.7.2014 14:53

Uživatel požádal o vymazání
P. Boublíková 10.7.2014 14:35

Re: A názor pana Haase

Ještě bych snad poněkud polopatisticky doplnila, že laojalita se státem je něco jiného než volební preference. Ať jsme voliči Svobodných na jednom konci spektra nebo komoušů na druhém konci, zpravidla se shodneme na tom, že chceme mít svůj stát Českou republiku a nějak tu společně žít. Kdežto na Slovensku (návrat k dnešnímu úvodníku) nebo v bývalé Jugoslávii a byla touha po společném státě dosti chabá. A to je IMHO i případ Ukrajiny. Fakt si nemyslím, že by tam byla občanská válka se stovkami mrtvých jen kvůli Putinovi!

O. Uživatel 10.7.2014 14:40

Uživatel požádal o vymazání
V. Novak 10.7.2014 14:19

Re: A názor pana Haase

Pořád je to lepší důkaz nepodpory, než neexistující důkaz(y) podpory.

Ostatně - jak to, že Karas dosud nenatočil reportáž o oslavách v osvobozených městech? Kde jsou davy vítají vítěznou Nacigardu s jásotem a květinami zasypávající Nacigardistické tanky, děla a Grady?

Ta ČT nějak zaspala...

S. Lazárek 10.7.2014 14:22

Re: A názor pana Haase

Zeptejte se Karase, to bude nejrozumnější.

V. Novak 10.7.2014 14:38

Re: A názor pana Haase

Já své vysvětlení mám - ale zajímal by mě váš názor.

S. Lazárek 10.7.2014 14:59

Re: A názor pana Haase

Až mi řeknete na co, rád Vám ho vyjevím.

J. Jílek 10.7.2014 15:07

Re: A názor pana Haase

a vítání teroristů v Donbasu bylo?

O. Uživatel 10.7.2014 14:45

Uživatel požádal o vymazání
J. Jílek 10.7.2014 14:35

Re: A názor pana Haase

kolik jich bylo, dost na tom, že z jednoho možná proruského města?

P. Boublíková 10.7.2014 14:49

Re: A názor pana Haase

To se ptáte mě? To já, pane Jílku, nevím. Ale kdyby šlo o nějakou bezvýznamnou proruskou menšinu, jistě by konflikt nenabyl dnešních rozměrů.

J. Jílek 10.7.2014 15:01

Re: A názor pana Haase

když nevíte, tak mlčte a nevydávejte to za podporu teroristů. Na konflikt stačí tanky, střely grad, protitankovky a prapor odhodlaných teroristů s podporou cizí mocnosti

J. Kombercová 10.7.2014 14:03

Re: A názor pana Haase

To je ten pan Haas, co mívá články zde na Psu? Ten, kterého znám, si před časem, kdy ještě ODS nebyla v takovém rozvalu jako současně, dovolil napsat článek k ODS dost kritický... sklidil za to poplašené kvokání ze strany svých pravičáků.