Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Evropa bez bariér
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
clay 2.3.2009 23:22Re: :-))) v ČSLA měl motostřelecký pluk 94 vozidel |
|
|
vlk 2.3.2009 23:24Já na vojně byl, dokonce jsem s SKOTy i bevinami jezdil (a nejen s nimi), ale každý tahle čísla nezná ;-) |
|
|
clay 2.3.2009 23:30Re: Já na vojně byl, já byl tankový technik |
|
|
baranka 2.3.2009 23:30Re: Já na vojně byl, asi jsme něco prokecli... |
|
|
baranka 2.3.2009 23:35Re: :-))) 3xmotostřelecký prapor a jeden tankový (těch vozidel měl možná víc) |
|
|
baranka 2.3.2009 23:33Re: :-))) četa 3,rota 10 (nezapomeňte na vel.roty) |
|
|
Pavel Kořenský 2.3.2009 22:23Hmm, tak podle dnešních výsledků bursy jsme se ekonomicky vrátili o víc než 12 let nazpět. :-( |
|
|
vlk 2.3.2009 22:25To by ještě šlo...;-) |
|
|
Pavel Kořenský 2.3.2009 22:25Re: To by ještě šlo...;-) No, bude hůř. |
|
|
clay 2.3.2009 22:37Re: To by ještě šlo...;-) burza je to poslední, co mě zajímá |
|
|
clay 2.3.2009 22:44Re: To by ještě šlo...;-) je to jen můj pocit, že dáváte téhle virtuální "ekonomice" nepatřičný význam? Ta se zcela odpoutala od skutečné ekonomiky. Spekulanti spekulují s komoditami, o jejichž povaze nemají nejmenší tušení, rozhodí je kdejaká nepatrná zprávička často nemající nejmenší souvislost ať už s reálnou či tou virtuální realitou. Nemám k těm lidem, co se v té oblasti pohybují ani slůvko respektu... |
|
|
vlk 2.3.2009 22:47Vynechte první dvě věty a budu souhlasit. S těmi prvními větami nikoliv, protože výsledek jejich spekulací ovlivňuje nás v podhradí více, než je nám milé. |
|
|
clay 2.3.2009 22:55Re: Vynechte první dvě věty a budu souhlasit. ano, tohle "odvětví" nic nevyrábí, jsou to jen obrovské přesuny peněz povětšinou investované při vhodných úrokových mírách z kapes jiných, zcela odtržené od ekonomiky zboží...bzájemná interakce obou ekonomik vymizela a ta virtuální se už zcela soustředí na iracionální vyrábění peněz spekulacemi na růst či propad. |
|
|
vlk 2.3.2009 23:01Řekněme, že stejně jako se akceleruje výroba, spotřeba etc., tak tyto spekulace slouží k akceleraci alokace zdrojů. A jako všechno, má to svoje (transakční) náklady. Bez znaménka, prostě je to integrální součást současného světa v poklusu. |
|
|
clay 2.3.2009 23:06Re: Řekněme, jo dokud to tak fungovalo...jenže tyhle spekulace jsou už dávno odtržené od reality trhu, ekonomiky a výroby...už není integrální součástí, je zcela odtrženou... |
|
|
vlk 2.3.2009 23:19Nu, za cenu dosaženou například na energetické burze teď nakupujeme elektřinu, například, ať zůstaneme doma... A cena obilí na komoditní burze také určuje cenu potravin. Není to tak odtržené. Také mám plno námitek, ale tyto burzy nevznikly nařízením seshora a nejsou udržovány zákonem, vznikly jako integrální součást trhu. Má to podle mne něco do činění s globalizací a dostupností zdrojů po celé planetě. Na to se již dvoustrannými obchody pravděpodobně nedá dostatečně pružně reagovat. |
|
|
Pavel Kořenský 2.3.2009 23:01Re: Vynechte první dvě věty a budu souhlasit. No to je sice do značné míry pravda, ale pořád jde o akcie konkrétních firem. Tedy myslím klasický trh s cennými papíry, komoditní bursu ponechme stranou. A ono skutečně není jedno, jestli hodnota firmy vyrábějící např. traktory poklesne během pár měsíců na čtvrtinu. |
|
|
clay 2.3.2009 23:11Re: Vynechte první dvě věty a budu souhlasit. a vy si snad myslíte, že tam to funguje líp? |
Že spekulanti vědí něco o povaze objektu obchodování?|
|
Pavel Kořenský 2.3.2009 23:14Re: Vynechte první dvě věty a budu souhlasit. Ne, spíš mnohem hůř. Ale situace na burse klasických akcií se do ekonomiky promítá mnohem bezprostředněji. Už kvůli úvěrům, které si firmy berou, neboť banky mají tendenci posuzovat hodnotu firmy podle momentálního kursu akcií. |
|
|
Petr H 2.3.2009 22:33To se nezlobte, ale tak to samozřejmě není,o žádných 12let se nic nevrací.Naopak je možná na čase se zeptat,jestli utrácení a jeho umělé navozování je skutečně řešením krize.Amerika nešetří již skoro vůbec nic a EU na tom nebude o nic lépe,zatímco číňané šetří bezmála 50% čínského HDP,které následně financuje USA a EU dluhopisy.Čili relevantní otázka zní utrácet nebo šetřit?A taková otázka nikde nezní. |
|
|
Pavel Kořenský 2.3.2009 22:37Re: To se nezlobte, No, mít pensi uloženou v cenných papírech, koukal bych se na to asi maličko jinak, protože celé zhodnocení za posledních 12 je v prachu. Jinak za sebe říkám rozhodně šetřit. Ale vyprávějte to lidem :-))) |
|
|
Petr H 2.3.2009 22:47Re: To se nezlobte, Vyprávět to lidem když o tom ani neexistuje veřejná debata....to prostě nejde,buď to v člověku je anebo není.Jediná debata o veřejném dluhu ČR byla,když Paroubek prohlásil "dluhy se neplatí",všichni se tomu zasmáli no a jede se dál.Přitom financování státu skrze úspory,a nikoliv dluhy,je jeho základem,jak dnes dokládá Čína.A věřte,že ona ty investice vlastních lidí do dluhů lidí evropského typu bude chtít jednou politicky tvrdě zůročit. |
|
|
loula 2.3.2009 22:39Re: To se nezlobte, Možná nezní, ale prakticky se provozuje heslo Utrácet ( viz šrotovné v řadě států Evropy). A Klaus před dvěma měsíci sám řekl, že lékem na krizi je Utrácet, utrácet, utrácet, |
|
|
clay 2.3.2009 23:02Re: To se nezlobte, tohle radil byznysmanům a ne jako Clinton občanům("Vyjděte do ulic a utrácejte") v reakci na umělé potlačování poptávky a dodal: "Když neutratíte své peníze vy, utratí je za vás vláda v nejbližší době." viz to vaše šrotovné |
|
|
clay 2.3.2009 22:34Re: Hmm, burza je virtuální realita |
|
|
Pavel Kořenský 2.3.2009 22:40Re: Hmm, No, to není tak docela přesné. Problém je v tom, že reálná ekonomika v drtivé většině případů kopíruje stav bursy s cca. půlročním zpožděním. Takže pokud bude stále a stále klesat, tak žádné světlo na konci tunelu zatím není. |
|
|
clay 2.3.2009 22:46Re: Hmm, jen díky vzájemnému působení. Iracionálně... |
|
|
Petr H 2.3.2009 22:21Z krachu velko-skláren mají možná největší vítr tamní pivovary,protože takovej sklář u tý pece něco vycvakne.:-))Když přišli v Haidě skláři do hospody,tak pingl mohl rovnou volat do pivovaru stav nouze.:-)) |
|
|
NoName 2.3.2009 22:05Loulo, ta fabrika, kterou zachránili odboráři, je ve Strání-Květné. Akorát se mi zdá, že ji odboráři již opět prodali nějaké akciovce. Musel bych se podívat. Ale pořád jede. |
|
|
NoName 2.3.2009 22:08Re: Loulo, ta fabrika, Je to tak, už ji odbory nevlastní http://www.moravskesklarny.cz/historie.php |
