9.6.2024 | Svátek má Stanislava


Diskuse k článku

Důležitý Putinův vzkaz

Přes svého mluvčího Dmitrije Pěskova vzkázal ruský prezident Vladimír Putin, že Moskva žádá od NATO záruku, že se Ukrajina nikdy nestane jejím členem. Současně i ministr zahraničí Sergej Lavrov navrhoval uzavření politické smlouvy o bezpečnostních zárukách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Varadinková 20.11.2014 11:55

Re: Jugoslávie se rozbila celá, nešlo jen o Chorvatsko

Takže nebudete určitě nic namítat, ani kdyby ruské bombardování dnes zastavilo válečné zločiny Kyjeva?

M. Prokop 20.11.2014 12:05

Re: Jugoslávie se rozbila celá, nešlo jen o Chorvatsko

Pokud by byly ......

V. Novák 20.11.2014 12:07

Re: Jugoslávie se rozbila celá, nešlo jen o Chorvatsko

Jsou.

M. Varadinková 20.11.2014 11:47

Re: Jugoslávie se rozbila celá, nešlo jen o Chorvatsko

No a pro ukrajinské Rusy jsou ukrajinští Ukrajinci taky totéž, co pro Slovince či Chorvaty byli v Jugoslávii Srbové.

Je to opravdu tak těžké pochopit, že by se mělo měřit všem stejným metrem?

Proč násilím držet ve společném státě ty, kteří se navzájem k smrti nenávidí a válčí spolu?

J. Franke 20.11.2014 11:55

Žádnou část území sousedi bývalé Jugoslávie neukradli

Rusko ovšem Krym uloupilo bez skrupulí a také bez náhrady. Jo, když si USA kdysi koupily Aljašku, to bylo něco úplně jiného, ale takto? Fuj!!!

M. Varadinková 20.11.2014 12:04

Re: Žádnou část území sousedi bývalé Jugoslávie neukradli

Neuloupilo. Obyvatelé Krymu se rozhodli sami. Jako Slovinci, jako Chorvati, jako Slováci.... Jako Skotové, jako Katalánci, které to ještě čeká.

Proč je chcete násilím držet ve státě, ve které nechtějí být?

J. Franke 20.11.2014 12:09

Uloupilo, s tím nehnete...

A že jste zmínila Slováky, klobouk dolů. Ti se od nás odtrhli pod hlavněmi samopalů svých mocných sousedů a skončili v jejich náručí? Slovinci také? Chorvaté? Skotové? Katalánci?

V. Novák 20.11.2014 12:21

Re: Uloupilo, s tím nehnete...

Krymané se odtrhli od Ukrajiny dobrovolně a za velkých oslav.

Pokud nevěříte referendu, které potvrdilo skoro 80% souhlas s odtržením, mohl byste věřit aspoň zcela průkaznému přestupu 80% (dle Kyjeva) nebo 90% (dle Moskvy) krymských vojáků ukrajinské armády do ARF. Není to přesně reprezentativní vzorek, Tatarů asi mezi ukrajinskými vojáky moc nebylo (Ukrajina je nerehabilitovala, takže byli pořád "kolektivní zrádci"), ale o náladách a názorech obyvatelstva to vypovídá.

Na odtržení měli Krymané právo, neexistuje žádná mezinárodně právní překážka vyhlášení samostatnosti nebo požadavek na souhlas původního státu. A protože měli Krymané oprávněné obavy ze zásahu kyjevských, požádali o urychlené začlenění do RF.

J. Franke 20.11.2014 12:55

Jasně... jak jinak by to Rusové také vysvětlovali, že?

Přeci u nás za socíku jsme taky vítali ruské okupanty stejně jako v roce 1945. Kdyby nebylo Jalty, a SSSR si nebyl jist, že jim to projde, proběhlo by stejné "referendum" i tady, na to vemte jed.

V. Novák 20.11.2014 12:09

Re: Žádnou část území sousedi bývalé Jugoslávie neukradli

Aljaška je špatný příklad.

Kosovo je lepší...

J. Franke 20.11.2014 12:10

Kosovo nikdo neukradl narozdíl od Krymu...

K. Laus 20.11.2014 11:36

Re: Hlouposti, Astone.

Kosovo odtrženo bylo - bez cizí účasti - jako následek toho, že Srbové vzali Kosovu autonomii. Jugoslávie už neexistovala

V. Novák 20.11.2014 11:43

Re: Hlouposti, Astone.

Kosovo bylo odtrženo bombardováním zbytkové Jugoslávie letectvem NATO. Tedy přímou a hrubou agresí.

Přestože Jugoslávie měla - jako všechny státy v Evropě a USA a Kanada garantovány hranice, jak bylo dohodnuto na KBSE.

K. Laus 20.11.2014 11:50

Re: Hlouposti, Astone.

Srbsko bylo bombardováno kvůli etnickým čistkám, kvůli válečným zločinům Srbska. Jugoslávie neexistovala

M. Vondráček 20.11.2014 11:56

Re: Hlouposti, Astone.

Tyto úvahy mi připadají na Vás pane Jílku moc složité. Začněte něčím jednodušším, třeba trojčlenkou :-)

M. Varadinková 20.11.2014 11:50

Re: Hlouposti, Astone.

A jedna a jedna jsou čtyři, že, Jílku? Vám žádná lež není dost velká.

K. Laus 20.11.2014 11:54

Re: Hlouposti, Astone.

irelevantní plk....

M. Prokop 20.11.2014 11:42

Re: Hlouposti, Astone.

Když vy si pletete odtržení nějaké části z vnitřních důvodů (Chorvati už měli Srbů dosta nejen oni) a odtržení území sousedem.

A kdyby jen to ......

Pravda máte v tom, že Rusko, bývalá velmoc na hliněných nohách, dnes pouze regionální agresor, do NATO nepatří.

V. Novák 20.11.2014 12:03

Re: Hlouposti, Astone.

Nepletu.

Krymané měl po krk Chochlů po celou dobu, kdy byli součástí samostatné Ukrajiny, jež jim neustále ubírala práva přiznaná v době vzniku.

Abcházové měli po krk Gruzínů od 30. let, kdy jim ani nedovolovali psát jinak než gruzínským písmem a Oseti mají Gruzínů po krk od 20. let, kdy je postihla první genocida o tvrdém odnárodňovní za Džugašviliho a Beriji nemluvě. V 90. letech Gruzíni potvrdili, že jimi podrobené národy jich mají po krk (slovensky vyše hlavy) zcela oprávněně.

Jenže jsou azbuci, že...

M. Varadinková 20.11.2014 11:13

Knížák

.....Nevěřím, že pozvaní prezidenti přijedou, aby dodali lesku Zemanovým průšvihům, ale vůbec by mi nevadilo, kdyby přijel Putin. Vyvolávat novou studenou válku považuji za nesmysl. Měli bychom hledat pouta mezi lidmi, ne to, co je rozděluje. Situace v Rusku je komplikovaná. Je to velká země, v něčem velmi zaostalá, v něčem velmi bohatá a je třeba ji hodnotit vzhledem k jejímu historickému vývoji. Děsí mě vývoz demokracie, který tak vehementně propaguje Západ vedený Spojenými státy americkými. Podobá se to křížovým válkám a nemá to žádný úspěch. Viz arabské země, Čína a podobně....

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Profesor-Knizak-Vydridussky-Babis-ta-nejhorsi-vlada-prikryta-svinstva-a-hrubian-Zeman-Ale-Putin-at-prijede-vyvoz-demokracie-do-Ruska-me-desi-346574

J. Franke 20.11.2014 11:27

Z téhož článku....

Cituji: "Tentokrát mně však připadalo, že protesty proti Zemanovi nebyly jen z Karlova tábora, ale že se na něho naštvala spousta lidí pro jeho zbytečnou hrubost. Když vstoupil Zeman před mnoha lety do politiky, už tehdy jsem protestoval proti jeho plebejskosti. Dnes se ta plebejskost prohloubila až do hrubiánství. Myslím, že se protesty k oslavě 17. listopadu hodily."

Také zajímavé...

J. Slanina 20.11.2014 11:40

Re: Z téhož článku....

To je přece u milky "noumální", vybírat si jenom to, co odpovídá tomu jejímu JPN.

M. Varadinková 20.11.2014 12:00

Re: Z téhož článku....

Je přece logické, že si vyberu tu pasáž, kterou považuji za dobrou nebo zajímavou. Kdo chce číst i zbytek, ať si klikne na odkaz.

Přejete si snad, primitive, abych sem propříště pastovala takovéto dlouhé rozhovory celé?

K. Laus 20.11.2014 11:31

Knížák je rád v poutech.....my se jich ale rádi zbavili

K. Janyška 20.11.2014 11:37

Re: Knížák je rád v poutech.....my se jich ale rádi zbavili

Jedněch ano, do druhých, teprve se utahujících, ale čím dále tím rychlejším tempem, jsme vlezli... Dzp.

K. Laus 20.11.2014 11:44

Re: Knížák je rád v poutech.....my se jich ale rádi zbavili

nepozoruji žádná pouta, pozoruji dobrovolnou Alianci, fištróne. Vy Instituti máte problém s "analogiemi". Žádná z nich vám nesedí

J. Holič 20.11.2014 11:40

Re: Knížák

Takže západ, který za poslední dekády vojensky nezabral (tedy nepřipojil) žádné území se chová jako křižáci, ale k Rusku, které ohrožuje své sousedy a krade jim území, je třeba zvát a naslouchat mu?

J. Matuška 20.11.2014 10:52

Současné prosazování JPN předčí dřívější propagandu.

Ruská federace má rozlohu 17 128 426 čtv. km a je tak 1. na světě. Je tedy co dobývat, historie i současnost dodává řadu příkladů. Běda, pokud Rusové poleví v opatrnosti a předvídavosti. Gorbačova byl naivní a spokojil se sliby. Dnes si už nikdo nevzpomene na dobu, kdy existovala NDR se stovkami tisíc sovětských vojáků - ti po dohodách vyklidili pole /jen tak mimochodem, kdy podobně učiní Američané?/. 

Prezidenti Miloš Zeman a Václav Klaus sledují zájmy občanů České republiky, symbolicky řekněme PRAHY. Zájmy Washingtonu, Moskvy, Berlína se ani zdaleka nemusí shodovat s těmi našimi. Málem bych zapomněl na "touhy" Varšavy a Kyjeva.

A je dobře, že se najdou ve střední Evropě další Putinovi "podlézaví pomahači". Premiér Orbán si dokonce troufnul dát zelenou Jižnímu proudu, proti vůli EU a USA. Zřejmě si položil otázku, kolik by Maďaři museli platit za břidličný zkapalněný plyn z Ameriky. Stejně rozumně pokračují ve spolupráci s RF na dostavbě jaderné elektrárny Paks. 

podlézaví pomahači

S. Netzer 20.11.2014 11:00

Re: Současné prosazování JPN předčí dřívější propagandu.

To víte, komouši, že Protiproud má jako první středoevropský web od 17. listopadu ruskou verzi? To si počtete!

:-)))

M. Vondráček 20.11.2014 11:06

Re: Současné prosazování JPN předčí dřívější propagandu.

Ne že bych měl rád Putina , ale co je špatné na tom , že Protiproud má ruskou verzi ?? RFE ji má také :-)