2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

Doma i v cizině

O brexitu a migraci jednali v Salzburgu šéfové vlád a států Evropské unie. Co tyto řádky píšu, výsledky známé nejsou, takže si mohu jenom tipnout, že valné nebudou. Šéf Evropské rady Donald Tusk chce jaksi uklidnit vody a dosáhnout shody mezi členskými zeměmi. Je to úkol těžký, ne-li rovnou nesplnitelný poté, co evropský parlament poslal Maďarsko na hanbu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Zelený 20.9.2018 14:20

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

Že jsem tak smělej a že mám zrovna chvilku - co je na jetřebismu nebezpečného ?

J. Anděl 20.9.2018 14:28

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

Snadnější zneužití. Vypadá to jako nějaká vyšší pravda a chybí podmět, resp. je jím neuvedené "to".

Podmíněný a konkrétní jetřebismus je v pohodě (je třeba zalévat rostliny, aby neuschly).

V náboženstvích a ideologiích se to často zobecní a nějak se ztratí to za "aby". Dobře se ale za jetřeba vedou války nebo internetové spory. A když náhodou někdo jetřeba naplní (třeba Breivik), jsou jetřebisté z obliga.

P. Jirkovský 20.9.2018 14:32

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

Na břehu řeky je hlouček lidí a v řece se kdosi topí. Jeden z hloučku pronese, že je třeba toho tonoucího zachránit, druhej vyjádří souhlas a doplní, že to třeba udělat co nejdřív, ne-li hned. Diskuse se rozeběhne a tonoucí ......

J. Anděl 20.9.2018 14:35

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

A nebo tak, díky za doplnění.

M. Moravcová 20.9.2018 15:04

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

a já jsem skočila a vytáhla z vody. (kdyby mi dodnes neděkovala, ani bych si neuvědomila, že jsem udělala něco extra) Jiní se prsí, vedou moralistní řeči a skutek utek.

K. Zelený 20.9.2018 14:39

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

Ale to jsou přeci jenom slova, věty ! To, že v souvětí chybí předmětná věta vedlejší nedělá z hlavní věty nebezpečný nástroj.

J. Anděl 20.9.2018 14:47

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

No - všechna slova jsou jenom slova, ne?

K. Zelený 20.9.2018 15:03

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

No právě. Já bych význam slova nepřeceňoval. Kdybych si třeba nějak cenil slov pronášených např. zde o konci Západu, nevytáhnu paty z domova.

Bane, kdo chce zapalovat, musí hořet jak si pamatuju z Cimrmana, ne žvanit.

M. Moravcová 20.9.2018 15:06

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

a už hoříte nebo pořád ještě zapalujete

J. Anděl 20.9.2018 16:22

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

Rozumím tomu správně tak, že se mi snažíte vysvětlit, že slovo nemůže být tak nebezpečné, jako vystřelená kulka či rozjetá lokomotiva?

Ne, bavíme-li se o slovech, mohou být jen pravdivá či lživá, alibistická, může jimi být vedena propaganda, mohou být urážlivá, pomlouvající, povzbuzující či konejšivá, věcná či blábolivá, když něco chcete, můžete to říct jasně, nebo se skrývat za potřeby lidu, požadavky Boha či obecné "je třeba" atp.... ale ne, do hlavy mi díru neudělají, ani kousky těla neroztahají po kolejích. Souhlasím :-).

J. Anděl 20.9.2018 16:25

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

... a nejde moc o to, co řeknete jednou či občas. Nicméně "třeba" ve skutečnosti není nic.

M. Martinovská 20.9.2018 16:33

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

úžasná debata! je to pravda, že že mezi řádky bych tu mohla číst opatrnou snahu o opatrný mírný světlešedý stín lehké distance, nechci říct natvrdo nesouhlasu : )

J. Anděl 20.9.2018 16:51

Re: Vaše řeč budiž "já chci" a "já nechci" ;-)

Šmankote. Tolik jsem se zamotal do té debaty, že už ani nevím :-).

Nesouhlasím, že "je třeba" cokoliv paní Šojdrové zatrhávat. Její návrh neprošel. Mně ten návrh nijak neurážel, ale zneklidňovalo mě, jak z veřejné debaty nebylo vůbec jasné, co se vlastně navrhuje.

Ani myšlenka pana Vandase, že je třeba jí to zatrhnout, mě neuráží. Jen mě inspirovala k myšlence o jetřebismu, o němž nějakou dobu přemýšlím. Už dlouho, myslím, že poprvé mě vážně zarazila ve formulaci "je třeba pomáhat uprchlíkům", někdy před rokem. Říkal jsem si - co to znamená, to "je třeba"? Musím to udělat já? Má to udělat někdo jiný? Stát? Mám já povinnost tedy jít a volit nějak? Nebo jsem pořád svobodný a "můžu", nicméně "nemusím"?

Nejde o to, kdo jí použije jednou, spíš kde, v jakých situacích, se za ní skrývá snaha zbavit se zodpovědnosti za návrh. Je to jedna z těch formulací, používaných v propagandách a manipulacích všech různých druhů.

A když se to tak vezme, vlastnosti ryzích jetřebistů jsou krásně vidět i ve filmu Je třeba zabít Sekala.

M. Varadinková 20.9.2018 13:34

Nejlépe pomůžeme sirotkům

tak, že v klidné části Sýrie, po dohodě s tamní vládou a nějakou tamní renomovanou charitou (zprostředkovat to může paní velvyslankyně Filipi), postavíme repatriační středisko. To bude mít charakter internátní školy, plus nezbytné vybavení, sportoviště apod. Provozovat to bude tamní charita (například Červený půlměsíc, což bývá v muslimských zemích obdoba Červeného kříže), vychovatelé a učitelé budou Syřani. Děti bez rodičů, zachycené v Evropě, tam budou obratem převáženy. Jejich pobyt v tom repatriačním středisku bude jen do chvíle, než jim pracovníci charity najdou jejich rodiče či jiné příbuzné, kteří si je vezmou k sobě.

Každý, kdo se bude vydávat za "nezletilého" a "bez doprovodu", tam bude obratem poslán, protože beztak není způsobilý k samostatným právním úkonům a tedy ani k žádosti o azyl. Takže všichni zletilí si setsakramentsky rozmyslí, jestli se fakt hodlají vydávat za nezletilé. Naopak 17-letí se začnou vydávat za zletilé, jinak jako nezletilí pojedou šupem zpátky do Sýrie, kde už žádná válka není.

P. Vandas 20.9.2018 13:44

Re: Nejlépe pomůžeme sirotkům

To je dobrý nápad. :-):-):-)

J. Nový 20.9.2018 13:46

Re: Nejlépe pomůžeme sirotkům

A právě proto nemůže projít. :-)))

M. Franková 20.9.2018 13:50

Re: Nejlépe pomůžeme sirotkům

Řečeno s klasikem, "za blbý nápady se nezabíjí,za dobrý nápady se zabíjí."

J. Anděl 20.9.2018 13:55

Re: Nejlépe pomůžeme sirotkům

Lidí je hodně. Nic nebrání tomu, aby různí lidé navrhovali a domlouvali různé plány. To je podle mě podstata svobody. Některé plány jsou lepší, některé horší, některé v realizaci úspěšné a některé neúspěšné.

Váš návrh vypadá zajímavě i hezky a byl bych docela zvědavý, co by z něj "internet" udělal po pár dnech poté, co by ho někdo předložil ve vládě.

Tak držím palce, kdybyste ho chtěla někomu poslat.

L. Kubeš 20.9.2018 13:28

Šojdrová, její syn a lichva

https://m.youtube.com/watch?v=khpNFZR4_PQ

A. Trick 20.9.2018 13:05

Zpráva z Ukrajiny

U Kyjevě u budovy Verchovne Rady v době Porošenkova projevu došlo ke srážkám mezi protestujícími členy "Nacionalni Družiny" a policisty. Někdo z neobanderovců vhodil mezi policisty výbušninu. Jeden policista byl zraněn.

TV 112 Ukrajina

V. Hájková 20.9.2018 12:41

to. p. VÁCLAVÍKOVÁ

OBDIVUJI VÁS- že máte žaludek reagovat na tak ""GIGANTICKOU MILKU"" - jako je MORAVCOVÁ !

M. Moravcová 20.9.2018 12:40

Tereza Spencerová - zajímavé

No, zprávu britské nadace Save the Children, podle níž hladomor v Jemenu ohrožuje přes pět milionů dětí, přetiskla včera posléze i mainstreamová média, tak se k tomu nebudu vracet. Jen jsem si chtěla vlastně rýpnout do paní Šojdrové, jestli ji vůbec aspoň na vteřinu napadlo, že existují i potřebnější děti, než ti její „sirotci“, kterým v řeckých uprchlických táborech smrt hlady přece jen nehrozí. Ale chápu, že ty miliony jemenských dětí jsou na pokraji smrti kvůli agresi, kterou vedou naši přátelé ze Saúdské Arábie a z Emirátů, s mohutnou podporou našich aliančních spojenců z USA, Francie a Británie z jedné strany a s pomocí Al-Kajdy ze strany druhé, takže je to úplně něco jiného. Takové děti sice živoří a umírají, ale z hlediska našich milovníků „sirotků“ se jaksi „nepočítají“. Mimochodem, OSN právě o Jemenu, a nikoli o Sýrii, mluví jako o největší humanitární katastrofě na světě. To jen tak, pro úplnost...https://www.parlamentnilisty.cz/arena/politologove/50-sirotku-To-by-byl-hromadny-unos-Tam-skoro-zadni-sirotci-nejsou-konci-debatu-Tereza-Spencerova-A-referuje-po-navratu-ze-Syrie-552211

J. Václavíková 20.9.2018 12:44

Re: Tereza Spencerová - zajímavé

Je pro vás celkem signifikantní, že mezi viníky konfliktu v Jemenu jste vyjmenovala kde koho, jen Rusko a jeho spojence íránský hizbaláh jste vynechala. Také to přesně ukazuje na to, odkud své názory čerpáte. Musí to být nesmírně spolehlivé zdroje. Ideově prověřené :-))))

M. Moravcová 20.9.2018 12:54

Re: Tereza Spencerová - zajímavé

já? Nebo hovoříte s Terezou Spencerovou?

M. Varadinková 20.9.2018 13:43

Re: Tereza Spencerová - zajímavé

Vy máte nějaké důkazy o účasti Ruska v Jemenu? Nebo zase lžete, jak je u Vás zvykem?

J. Kanioková 20.9.2018 13:52

Přesně !

J. Václavíková 20.9.2018 12:50

Re: Tereza Spencerová - zajímavé

Spencerová:

Máme za sebou historickou masovou návštěvu izraelských ministrů v čele s premiérem Benjaminem Netanjahuem v Praze a osobně mám dojem, že to byl naprostý sukces. Tedy pro současnou izraelskou ještřábí vládu, kterou podle Haarecu "pohání mesiášský zápal".

V době, kdy i vlivný americký neokonzeravtivní think tank Rand varuje před útokem na Írán, neboť by to vedlo k exportu šíismu a následnému pádu sousedních zemí pod íránskou kontrolu, což Západ jistě nechce, -- a třeba New York Review of Book přirovnává izraelskou politiku k apartheidu -- český premiér Nečas prostoduše memoroval podporu izraelské „obraně proti Íránu“ (tedy podporu útoku), „právo Izraele na obranu proti teroristickým útokům“ (což je obvyklá formulka obhajující zabíjení Palestinců na okupovaných územích, naposledy ji použil třeba kandidát ODS na prezidenta a tehdejší šéf českého Senátu Přemysl Sobotka, když obhajoval masakry v Gaze v rámci Operace Lité olovo) a rovnou vyloučil i možnost, že by Palestinci směli dojít ke svému státu, když prohlásil, že „Česká republika nepodporuje jednostranné kroky, které nemohou přispět k mírovému procesu. Stabilní řešení musí být nalezeno na principu dvou států, které budou naplněním práva židovského a palestinského práva na sebeurčení."

M. Moravcová 20.9.2018 12:54

Re: Tereza Spencerová - zajímavé

A už jen cynicky dodám, že když se tu mluví o sedmnáctiletých teenagerech a používá se pojem „sirotek“, je to opravdu náležitě sladkobolné a spousta slz jistě i ukápne. Proč k tomu ale nedodat taky něco jako „po třech letech ve válce na straně džihádu umí skvěle sborku a rozborku kalašnikova a výrobu výbušnin“. Možná to už není tak dojemné, ale rozhodně by to mohlo být k realitě blíž... Koneckonců, džihád běžně násilím nabíral dětské vojáky, někteří bojovali a zabíjeli už od dvanácti, Daeš učil podřezávat krky už desetileté kluky. A tím se vracím k vaší otázce. Damašek sice tvrdí, že vrátit se mohou všichni emigranti, ale současně platí, že ti, kteří bojovali v řadách džihádu, budou mít nějaké, a možná i zásadní „problémy“, podle míry toho, co napáchali. A pokud se takový „sirotek“ s bojovými zkušenostmi a islamisticky vymytým mozkem bude bát vrátit domů, chápu ho, ale nechápu, proč by měl skončit u nás jen proto, aby lidovci a topka měli nějaký klacek na Babiše...

J. Václavíková 20.9.2018 13:07

Re: Tereza Spencerová - zajímavé

Ano, Terezka naklade slova přesně tak, jak to potřebujete pro uklidnění svého svědomí. Jenže to má háček. Těch 50 se skutečně dá velice dobře prověřit. A taky vybrat ty mladší. A protože tohle všichni podvědomě tušíte, zaštiťujete se těmi prakticky dospělými. Proto se tak zuřivě bráníte označení ,,sirotci", i když bylo jasně řečeno, že nemusí jít jen o ně. A stejně zuřivě se bráníte možnosti, že by klidně bylo možno vybrat menší děti. To se totiž tak snadno odmávnout nedá. Budete muset vymyslet ještě další báje, které učiní z malých dětí satany. Tak směle do toho.

R. Sorge 20.9.2018 13:13

Re: Tereza Spencerová - zajímavé

Těch 50 se nedá velice dobře prověřit.

Jen pořád dokola melete svoje nesmysly.