4.7.2024 | Svátek má Prokop


Diskuse k článku

Do dalších dvaceti let

Dnes oslaví svět internetu dvacáté výročí svého vzniku. 6. srpna 1991 byl na půdě CERN zveřejněn projekt zvaný World Wide Web, multimediální komunikační prostředek založený na myšlenkách britského vědce Tima Berners-Lee. Vzestup nového média byl doslova raketový.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Václavíková 6.8.2011 22:21

Re: Paní Václavíková, vy jste vzala ROH?

Já v tomto směru nejsem kompetentní poučovat, to jsou nové poznatky, ale co vím, nějak se to předává, ale ne natrvalo. Příklad- matky, které trpěly během války podvýživou, pak mají tuším potomky s dispozicí k obezitě, nevím, jestli ve dvou generacích, už mi to vypadlo.

J. Tolman 6.8.2011 22:20

Re: Paní Václavíková, vy jste vzala ROH?

Přirozený chov je vždy levnější a jednodušší, ale v malém. Pokud bedeme chtít uživit 12 mld lidí, máme problém. Nestačí nám zemědělská půda.

Přestože počet lidí stoupá, lidé zabírají pro život stále menší plochu (stěhování do měst). problém je zemědělství. Jediné řešení - zemědělství se také musí přestěhovat do měst, za lidmi.

O. Kadlec 6.8.2011 22:18

Re: No já se picnu - z Talmana je klausovec!

Jo, jenže to jsou levičácké představy, které jsou reálné asitak jako pravičácké představy.

Daleko pravděpodobnější je jiná regulace: zákaz napodobování masa z "nemasa". Na obale bude muset být uvedeno: "Tento výrobek není z masa." stejně protivnou barvou jako "Kouření zabíjí".

P. Boublíková 6.8.2011 22:17

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Řasami cpou tam, kde jsou na to odjakživa zvyklí - do značné míry je totiž geneticky zakódována i tolerance k různým potravinám nebo způsobu stravování (např. eskymácká strava by Číňany oddělala docela rychle:-) ), K rozkládání na aminokyseliny by se daly využít i rostlinné bílkoviny a doplnit tam jen to, co oproti masu chybí - ale tyhle postupy jsou všechny strašně drahé.

J. Václavíková 6.8.2011 22:17

Re: Paní Václavíková, vy jste vzala ROH?

Dál přemýšlím nad tou vizí, já jsem spíš praktik, myslím, že přirozený chov bude vždy jednodušší a levnější, ale jedna schůdná cesta mě napadla- GM krávy nebo kozy, co dojí mléko s těmi esenciálními AK, co chybí v rostlinné stravě. A pak ještě zbývá dodat železo, protože to bude mimo maso předpokládám taky deficientní.

J. Tolman 6.8.2011 22:14

Re: Paní Václavíková, vy jste vzala ROH?

Takže modifikace genomu epigenetikou není dále přenosná na potomstvo?

O. Kadlec 6.8.2011 22:13

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Ano, změnil se způsob života v Evropě, u milionů lidí. Už nepracují fyzicky. Ale kdo sportuje, nedrží redukční dietu.

Samozřejmě že se mnoho změnilo. I dnes je ale mnoho lidí v Evropě vděčno za jakékoli jídlo. Kdyby tomu bylo jinak - viděli bychom v supermarketu úplně jinou nabídku. Možná by hypermarkety v dnešní podobě vůbec neexistovaly.

Ale právě ta okolnost, že většině stačí náhražky místo opravdového masa, z kterého vařila ještě babička, vyvolává protitlak. Menšina chce pořádné jídlo. A čím víc náhražek se bude vyrábět v továrnách pana Tricatela, tím víc mnozí bohatší lidé budou trvat na tom, že jedí jen pořádné jídlo a pijí jen dobré víno. Jako před tisíci lety...

Ne tedy předpotopní zvyk, jako pojídání psů, jak si myslí pan Tolman, ale kultura jídla. Na té bude trvat možná menšina, ale vlivná a silná menšina. Jako před dvěma tisíci lety. O to mi šlo, v tom je ten omyl p. Tolmana.

M. Varadinková 6.8.2011 22:12

No já se picnu - z Talmana je klausovec!

Píše totiž:

Lidi mají různé starosti. Pokud má větší množství lidí podobné starosti, vytvářejí poptávku, tudíž je zde možnost vytvoření trhu a tím zisku. A pokuste se to zastavit.

Už chybí jen zkratka SŘLI a bylo by to k nerozeznání od Kajana.

Jinak ale ta Talmanova vize čpí dost totalitou, protože z toho na dálku cítím, že těm nejuvědomělejším pachatelům dobra nebude stačit, že mnozí lidé přestanou dobrovolně jíst maso, ale vyjde určitě nějaké nařízení osvícenců (chtělo by se mi napsat z Bruselu, ale kdoví, kde v té době bude sídlo světovlády, možná v Pekingu), kteří to maso přímo zakážou všem. Tak jako třeba teď zakázali obyčejné žárovky.

Takže se máme na co těšit. K snídani amarouny, k obědu amarouny, k večeři amarouny.

P. Vandas 6.8.2011 22:12

Re: Taky zajímavý názor

 To je velmi zajímavý článek, paní Kanioková. Doporučuji k přečtení.

J. Tolman 6.8.2011 22:11

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Jojo. Slepé cestičky. Jára Cimrman byl jedním z pionýrů slepých sestiček a v jeho stopách se vydalo mnoho jiných. Ale občas se najde někdo, kdo tím foukáním tabákového kouře do vody to zlato skutečně vyrobí.

Ty řasy nezanikly, i když hlavní zaměření je dnes umělé palivo, hlavně etanol. Řasy se samozřejmě v mnoha přímořských státech jedí, ale jako doplněk a příloha. U nás nemají šanci (zatím).

J. Václavíková 6.8.2011 22:11

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

To jsem nevěděla, ale ty mořské řasy se přece jedí, ne? No a když jsme v tom fantazírování, tak po rozložení bílkovin by se to využít dalo, ne?

J. Klepal 6.8.2011 22:08

internet a web wide web

Internet a www je třeba rozlišovat, to druhé je pouze služba využívající internet, která vznikla v CERNu, což se málo zdůrazňuje, Aston ovšem na rozdíl od českých medií nezapomněl. Představa hypertextu přístupného přes URL z libovolného počítače připojeného k internetu je přes svou jednoduchost jistě geniální, jako většina významných vynálezů, trvalo však jistou dobu, než její potenciál byl plně pochopen a také využit. Snad jednou nastane doba, kdy každý člověk bude přes svůj osobní komunikační přístroj (přiléhavý název jistě někdo vymyslí), bude-li to jeho přání, připojen ke všem informačním zdrojům lidstva, včetně zdravotní a záchranné služby, a snad se takové právo na bezplatné informace a připojení k záchrannému systému stane součástí základních práv a svobod člověka. Možná by proto někdo měl navrhnout autora myšlenky všem přístupné informace na Nobelovu cenu.

J. Václavíková 6.8.2011 22:08

Re: Paní Václavíková, vy jste vzala ROH?

Genů určitě ne, to jsou epigenetické faktory, ty se dál předávají.

P. Boublíková 6.8.2011 22:05

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Mno.

Ještě jsem si vzpomněla, že jednu dobu se vkládaly ohromné naděje do řas,i  v Třeboni byl výzkumný ústav ČSAV zabývající se produkcí (sladkovodních, jindemořské) řas k jídlu. Produkovat se myslím celkem produkovalo, ale ukázalo se, že řasy jako potravina jsou dost silný alergen.

J. Tolman 6.8.2011 22:04

Re: Paní Václavíková, vy jste vzala ROH?

Víte, že se dá jídlem či změnou chování dosáhnout až změny genů? 

J. Tolman 6.8.2011 22:02

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Aho. Tak proto ta moje mizérie.

J. Václavíková 6.8.2011 22:01

Re: Paní Václavíková, vy jste vzala ROH?

Nějak to tu vázlo, tak jsem si byla zaplavat.

P. Boublíková 6.8.2011 22:00

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Já se mám dobře:-)

P. Boublíková 6.8.2011 21:59

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Hostiny na denním pořádku byly jen pro vyvolené, ostatní jen ve svátek. Ještě moje babička byla zvyklá za svého dětství jíst maso jen v neděli a o svátcích, a to byla z hodně bohatého statku.

V současné Evropě je jen 10 % žen, které nikdy nedržely redukční dietu. Asi tak.

J. Tolman 6.8.2011 21:59

Paní Václavíková, vy jste vzala ROH?

J. Tolman 6.8.2011 21:58

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Nezastaví se nic. Pouze se změní pár parametrů. Nezapomeňte, že pokud někteří prodělávají, tak to znamená, že jiní vydělávají. Nakrizi se dá vydělat zrovna takm jako na boomu.

Na světe je vše v báječné rovnováze. Pokud vy se máte špatně, znamená to, že někdo někde se má moc dobře.

O. Kadlec 6.8.2011 21:56

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Ale kdepak! Jde o stejný efekt, jako když stojíte u dlouhé rovné silnice a vidíte v dálce kamion. Dlouho se přibližuje docela pomalu, ale TEĎ, právě teď kdy vás míjí - to je fofr!

O. Kadlec 6.8.2011 21:54

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Ale! Tak to přece není! I dnes je podobně jako po tisíce let ohromné množství lidí vděčné za jakékoli jídlo, zatímco vyspělé společnosti po tisíce let jako dnes pořádaly hostiny. "Hostina" je jedním z nejstarších kulturních projevů lidstva. Pěkně jste pokroutila dějiny lidstva.

P. Boublíková 6.8.2011 21:54

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

To se samozřejmě týká "severu", jinde mají hlad ještě teď.

J. Tolman 6.8.2011 21:53

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Jojo, za našeho života se svět měnil ještě docela pomalu. Ale teď je to fofr. To víte, však je na světě o několik miliard hlav a rukou více. Navíc k tomu mají v šechny ty mašiny a roboty a počítačové projektování a já nevím co ještě.  

P. Boublíková 6.8.2011 21:51

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Vy jste velký optimista.

Ještě pár černých pátků na NY burze a zastaví se to samo:-)

P. Boublíková 6.8.2011 21:49

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Ano, je to docela pravděpodobné.

Zatímco po tisíce let existence lidstva byla drtivá většina lidí vděčná za podstatě jakékoliv jídlo, které je zachránilo před smrtí hladem, teď se řeší hubnutí a redukční diety, škodlivé látky v potravinách, GMO a kdovíco ještě, včetně morálního práva člověka picnout králíka. Pokrok se nezastaví.

J. Tolman 6.8.2011 21:47

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Lidi mají různé starosti. Pokud má větší množství lidí podobné starosti, vytvářejí poptávku, tudíž je zde možnost vytvoření trhu a tím zisku. A pokuste se to zastavit.

O. Kadlec 6.8.2011 21:46

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Takového fantazírování ohledně třeba výživy jsem si užil jako malej...byl jsem po tom tehdy docela dychtivej. A hle - po padesáti letech - jen málo se změnilo. Zato se objevily věci které nikdo nečekal a o nichž nikdo nesnil.

P. Boublíková 6.8.2011 21:45

Re: Pokud je deviant významově neutrální slovo

Maso je ve výživě potřeba kvůli specifickým (esenciálním) aminokyselinám obsaženým v živočišných bílkovinách, bílkoviny se ale v trávicím traktu konzumenta masa hned rozloží na jednotlivé aminokyseliny. Ke kvalitní výživě by tedy stačila směs aminokyselin, vůbec to nemusí být bílkoviny a už vůbec ne maso nebo jeho napodobenina.

Ostatně lidé s intolerancí některých aminokyselin (fenylketonuirie) se směsí aminokyselin (v níž je vynechána ta, kterou nesmí, živí - tato dieta je ale hodně drahá. A taky není nikde psáno, z jakých bílkovin tyto aminokyseliny pocházejí, takže to by nemasožravcům jistě hodně vrtalo hlavou.

No, máto někdo - ve srovnání s fenylketonuriky, kteří maso a jakoukoliv jinou bílkovinnou stravu opravdu jíst nesmí, starosti...