4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

Divný pocit z Havlova interview

Václav Havel hodil do jednoho pytle populisty typu Edmunda Stoibera a Viktora Orbána s Václavem Klausem. Udělal to v rozhovoru se slovenským deníkem Sme. "Oni jsou si všichni trošku podobní a příbuzní, včetně našeho prezidenta," řekl doslova. Zajímavé je ale, že do rodiny populistů nezařadil Jiřího Paroubka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
maYda 4.11.2005 10:18

Re: Mno, jedno slovo OT -

Čumile, jaký gheto? Mně připadá, že tu všichni píšou totéž, co psali před tím. Je pravda, že někteří odpadli, protože je odradila nová tvář ( třeba se časem osmělí), někteří se nevyskytují momentálně nebo na delší čas z jiných důvodů, ale nemám pocit, že by se to tu nějak názorově vychýlilo. Ledaže Klausův postoj v "kauze Rathů mu vynesl souhlas některých lidí, kteří jinak nejsou jeho obdivovateli a že HAvlovy řeči o tom, že "on nic on muzikant, nebyla vůle v národě" pokud jde o zákaz komunistů na počátku 90.let a že nevidí , že by se PAroubek snažil spojit s komunisty je asi i pro některé jeho umírněnější zastánce přece jen příliš.
Jinak když se diskuse košatí, je to docela rébus se orientovat v záplevě Re - Re,Re- Re, Re, Re,. Ale zpestří to diskusi a podporuje logické myšlení :-)))
Mysch 4.11.2005 10:17

Re: Re: čumile - Re: Mno, jedno slovo OT -

takze odedneska rozlisujeme levicova a prvicova gheta.
budem rozlisovat i levicove a pravicove hodinky, telefony, auta, nabytek, domaci spotrebice a elektroniku.
eu vyda jiste nejakou normu, aby se v tom spotrebitel orientoval, a nahodou nekoupil igit, ten predmet falesne politicke orientace.
a cokdyz si nahodou omylemkoupite levicovou xififoru, vyhodite ji z okna?
Václav 4.11.2005 10:16

Re: Pan Havel správně pana premiéra nezařadil do této skupiny,

Vážený pane, pan Klaus se zapsal nesmazatelným písmem do dějin jako zakladatel bolševického kapitalismu. Od komunistického ekonoma se nic jiného ani očekávat nedalo. Pan profesor Bělehadský nedávno prohlásil, že ekonomové jsou idioti, je to hrozná pravda. Pan Havel ja na rozdíl od jmen citovaných v článku slušný člověk.
Lipo 4.11.2005 10:15

Re: Raději znovu, tohle členění je pro starce neuvěřitelně sofistikované

Solženicyn kdysi vzkázal Rusku, že bude trvat určitě víc než 50 let (kolik řekl přesně si nepamatuji), než se v Rusku změní poměry. V té době se mu ještě ani nesnilo o období šílené honby za černým zlatem a zakuklenými muži se zelenými páskami na hlavách, o neuvěřitelné masivní mediální manipulaci a špatném směru, kam filosoficky směřuje západ. Havel nesl touhu po změně a boj s totalitními režimi byl na západě velmi populární. Byl v pravou chvíli na pravém místě. Pak už tam být neměl. Ke Klausovi jsem neutrální. Myslím, že ale chápu jeho euroskepsi. A máte pravdu, dokáže se jasně vyjádřit. Bohužel, na druhé straně ho vidím jako pána, co v menze před přednáškovou síní rozdává své svaté obrázky a hladí studenty - naději národa - očima po vlasech, přitom však obrazně sebe. Těžké, těžké k posouzení. Politika je prostě jiné zaměstnání, než ta naše. Škoda že nemá etičtější pravidla.
gerontus.inza@seznam.cz 4.11.2005 10:13

Re: Re: Re: Re: nalevo - Re: tak jsem si ten rozhovor přečetl a musím konstatovat, že byl Havel excelentní.

ale ne pane, když Havel kýchnul tak zadali jako jeho hru do divadla na které nikdo nechodil, a výši tantiem (samozřejmě ve valutách) pak již nikdo nekontroloval (ani STB - neměla jak). Tím je řešeno proč měl ten pán jiné podmínky. O dětech nebudu mluvit. Mimochodem, patřil jsem k obdivovatelům VH do r.91. Když jsem ale zjistil, že z našich kapes zvláštním způspbem splácí to co dostal do r.89. silně jsem změnil názor. Na co ten člověk sáhl, znamenalo pro tuto zemi průser.(nemám bohužel jemnější příměr).
Mysch 4.11.2005 10:12

Re: Re: A je to

vsak ten pes ted  taky vypada stejne jako ceske zdravotnictvi.
je otazkjou, zda ho neff nemel radsi poslat na leceni do ciziny, nebo mu radsi dat ranu z milosti.
huhu 4.11.2005 10:09

Re: A je to

blouzníte o "nediktatuře peněz" ? Je něco takového ?
huhu 4.11.2005 10:08

Re: Re: Re: Neffe je to nastupující senilita a nebo vstřícná předpos... ?

tak tímhle se utěšujete ?
Bubik 4.11.2005 10:06

Re: A je to

Václave, myslíte, že každý z nás včetně Vás je ochoten platit Astonovi měsíčně řekněme dvěstě, třistakorun za to, aby Pes nebyl spojen s Lidovkami? Každá legrace něco stojí a ani udržování Psa není zadarmo. Tak to berte tak, že spojení s Lidovkami zachránilo psa před skonem.......
??? 4.11.2005 10:06

Soukromé pro Astona

Spravte si mailbox Astone!
This is the Postfix program at host puma.fun.cz.
I'm sorry to have to inform you that your message could not
be delivered to one or more recipients. It's attached below.
For further assistance, please send mail to <postmaster>
If you do so, please include this problem report. You can
delete your own text from the attached returned message.
The Postfix program
<ondrej@puma.fun.cz>: cannot access mailbox /var/mail/ondrej for user ondrej.
error writing message: File too large
<spam@fun.cz> (expanded from <ondrej@puma.fun.cz>): unknown user: "spam"
huhu 4.11.2005 10:06

Re: čumile - Re: Mno, jedno slovo OT -

násilí je výsadou "levicových" ghett. Nejen těch, kde se bydlí, ale i těch schůzovních, mocenských či jiných. A to ve všech formách nejen facek, ale i šibenic.
Sch. neudivený 4.11.2005 10:03

Václav Havel je v podstatě

 salonním socialistou. Tím je řečeno vše.
Mysch 4.11.2005 10:03

Re: Re: Neffe je to nastupující senilita a nebo vstřícná předpos... ?

a nemyslite huhu, ze by tu treba stalin moh bejt o par let driv?
gerontus.inza@seznam.cz 4.11.2005 10:02

Re: Re: Přiměje necelá tisícovka lidi, aby přestali spoléhat na podporu a šli raději pracovat?

No a co čekáte, takových je tč mezi nezaměstnanými min 50%. Proto je nutný výběr a ověřování kvalifikace. Zažil jsem i falešné VŠ diplomy.
maYda 4.11.2005 10:00

Re: Re: piráte - Re: Re: Re: Přiměje necelá tisícovka lidi, aby přestali spoléhat na podporu a šli raději pracovat?

Hele. Piráte, jsem Pražanda a pracuju na živnostenský list ( kdo by taky zaměstnal mámu, která si pořídila dvě děti na prahu čtyřicítky, že?) Můžu Vás ujistit, že vegetovat na podpoře by bylo výnosnější, nemluvě o tom, že by stát za mě zacáloval pojistné a neplatila bych daně. Tak si ty kecy  o Pražácích nechte. V Praze se víc platí, ale ži votní náklady jsou vyšší. Pocházím z venkova, jezdím tam, mám tam přátele, většinou pracující v místě nebo důchodce, takže můžu srovnávat.
Mysch 4.11.2005 9:57

Re: Hnyku

mas rad papousky?
ja ne!
šimon klein 4.11.2005 9:55

Re: Mno, jedno slovo OT -

to jako myslíte, že je diskuze nějak usměrňovaná, či přímo ideově cenzurovaná, nebo že jsou "jiní" diskutéři líní, bez názoru či argumentů, oprášili akci PvF apod. nebo prostě taky někdy musej pracovat a holt nestíhaj ?? 
No, jestli se tímto neloučíte jako řada tragédů v minulých dnech, určitě máte na ty, kteří by se postarali o "nepozbývání zajímavosti" kontakt a můžete je zkusit přemluvit, pokud je to z jejich strany záměrné (nemusíte zase všechny - někteří mi tu nechybí, ale to je ryze moje soukromé mínění) - jen na nich záleží, zda to tady zůstane "modrým ghettem" dle Vašeho postřehu a vkusu. Ale spíše si myslím, že se tady vždycky dost lidí vašeho ražení najde.
No a o té ne/závislosti - i když to "na čem,na kom" bude asi dost individuální - to asi ukáže teprve čas. 
Mysch 4.11.2005 9:55

Re: A je to

no vaclave ony i ty lidovky maji svetle stranky.
takovej lubos palata v nich v posledni dobe pise velmi rozumne.
ale pro psa zrejme lidovky vybiraj autory z druhe strany.
dnesni cislo se obzvlast povedlo.
Václav 4.11.2005 9:53

A je to

Pane Neffe, spojením s lidovkami jste NP zpotvoříl na podvraťáka uvázaného na řetězu a s náhubkem, je to škoda. Předvedl jste názorně jak se dá v tak zvané demokracii (přesněj v diktatuře peněz), provádět elegantně cenzura jako řemen. Dobrý den Vám přeje Václav
gerontus.inza@seznam.cz 4.11.2005 9:50

Re: Re: Re: Přiměje necelá tisícovka lidi, aby přestali spoléhat na podporu a šli raději pracovat?

Ač nerad, musím souhlasit. Hezký den.
I-Worm 4.11.2005 9:49

Re: Re: Pražské vyžírky (fuj to je hnusné slovo)

Ne, nevzali si SVOJE mravy, jen se přizpůsobili. A jak známo, poturčenec horší Turka.
Lipo 4.11.2005 9:42

Re: faul

Komunisté byli v roce 1989 prostě NEZRUŠITELNÍ. Každý si může vybrat, zda to mělo běžet tak jak běželo, nebo zda tu měla být občanská válka. Právě jakási umírněnost vůči komunistům a vyjednávání nás nepřivedly na barikády. Bohužel po roce 90 už se měly dít jiné věci! A ty se neděly.
Bubik 4.11.2005 9:42

Re: Neffe je to nastupující senilita a nebo vstřícná předpos... ?

Ježíšmarjá Hnyku, pro bolševiky byl Havel salónním oponentem, občas ho zavřeli, stále ho sledovali ale v zásadě mu nemohli a ani nechtěli nic dramatického udělat, protože byl viditelný a měl kamarády venku. Tady v té době byly tisíce lidí, kteří byli persekvování mnohem více, než Havel, kteří byli bezejmenní a jestli byli nebo nebyli zavřeni, vyhozeni z práce či ze školy nebo zmláceni bylo každému jedno. Havel rozhodně nebyl tím, kdo způsobil pád komunismu. Uvědomte si, že komunisti u nás padli v rámci pádu celého bloku. Že symbol odporu Havel byl díky své popularitě a svým vztahům vhodným člověkem k tomu, aby přechod proběhl celkem bezproblémově, to je nezpochybnitelné. A že tak došlo k formálnímu předání politické moci do nekomunistických rukou, přičemž hospodářská moc tak úplně předána nebyla, to je taky dnes už jasné.
kanuk 4.11.2005 9:41

2 PeS

Mám dojem, že štěkáte na špatný strom
Autor: tygr007 IP: 195.113.72.xxx Datum: 04.11.2005 00:47 Este byzme xteli: 1) vsechno na jedny strance, 2) alespon elementarni formatovani i z jinych browsicu a operacnich systemu nez ten of Billa, 3) jeste jednu plechovku Krusovic ;-) My Tygr Sedmy
O tom, kdo plácá a kdo ne, mají různí lidé různé názory.
Pavluška 4.11.2005 9:41

Havel

 
 
 
Pan Havel už nadělal v naší zemi tolik nesprávných věcí,velmi často podpásových.
pefben 4.11.2005 9:41

Pana Havla lépe neposlouchat

Pan Havel již mnohokrát prokázal, že není schopen objektivního pohledu a že je mu osobní nenávist bližší ne "pravda a láska". Jeho takzvaný morální kredit je jen slupka, kterou bůhvíproč udržuje kdosi v zahraničí. Myslím, že různými kauzami dal najevo, že na něm až tak nelpí....
Jarka 4.11.2005 9:40

Re: Re: Přiměje necelá tisícovka lidi, aby přestali spoléhat na podporu a šli raději pracovat?

MaYdo, ono je to ještě lepší - včera jsem slyšela v TV nějaké povídání o workoholicích a zástupce odborů pravil, že pokud lidé zůstávají v zaměstnání po pracovní době bez souhlasu zaměstnavatele, mohou zaplatit pokutu (snad až milion). Doteď jsem si myslela, že do toho, co dělám ve svém volném čase, nikomu nic není.
Mrzí mě, že opravdu není možné někde podepsat, že nechci aby si mě odbory vůbec všímaly, když nejsem jejich členem.
Ivan Nový 4.11.2005 9:39

Pumpesku,

omyl, Havel středoevropskou situaci interpretuje špatně. Nejde zase o nic jiného, než o to, aby Maďarsko, Polsko a Rakousko mělo alespoň jednu společnou hranici. EU tu nebude věčně a to je příprava na tuto celkem očekávanou situaci. I kdyby EU se transformovalo do nějaké životaschopné podoby, tak je jasné, že nemohou mít všechny regiony stejnou váhu hlasu, že tedy některé regiony musí být integrovány do jiných. Maďarské, Polské a Rakouské elity uvažují takto, proč se tedy nevrátit k tomu, co tu fungovalo v minulých stoletích, modifikace Rakousko-Uherska s Polskem, jako třetí lokální mocností, to vše pod patronátem národních elit v rámci či mimo EU. Pumpesku, oni vědí, že Francie svůj aktuální problém nevyřeší, jen jej uhasí.
Lipo 4.11.2005 9:39

Článek

Občan Havel je přece jen obyčejnej chybující člověk a nikoli jakýsi revoluční idol. Chyb jako blech v kožichu. Ale to je v pořádku, s chybami se počítá a chyby lze tolerovat, mrzí mě však, že občan Havel, zdá se, lže. Přece když je člověk "jaksi" inteligentní a "jaksi" vzdělaný, takovou záležitost vycítí. I ze zpackaného projevu.
Mysch 4.11.2005 9:39

Re: čumile - Re: Mno, jedno slovo OT -

pozor huhu v modrem ghetu by to mohlo dopadnout jak v parizi.
ona vsechna gheta jsou nemoralni a doutna v nich nasili.