Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Co se (ne)stalo v Bratislavě
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 18.9.2016 11:47Re: Děláte z Asadova režimu a jeho vojáků najdenou beránky. Konec konců, wehrmacht byla taky "legitimní silou". |
|
P. Vandas 18.9.2016 11:43Tak Lenin prý nosí džíny a kšiltovku. Marx má koženou bundu Kdybych to tehdá věděl a kdyby mi to tehdy komunisti řekli, tak jsem je nesvrhával. :-):-):-) |
|
M. Varadinková 18.9.2016 11:34Re: Děláte z Asadova režimu a jeho vojáků najdenou beránky. Odkláníte a melete nesmysly. Proč by měl být Assad vzorem a proč by ho měl zvát k nám? Syrská armáda je v tamní válce jedinou legitimní silou. Navíc jejím napadením bylo porušeno dohodnuté příměří. Američani tvrdí, že to byl omyl, ale je otázka, kdo z jimi podporovaných tzv. "umírněných" (ve skutečnosti ale stejných teroristů, jako IS) je při tom útoku naváděl, a zda tak nečinil úmyslně, s cílem zmařit příměří a znovu rozpoutat boj. |
|
H. Balzám 18.9.2016 11:33Nejnovější zprávy V souvislosti s událostmi v NY byli již zatčeni Placido Domingo a Andrea Bocelli. Vynořilo se ovšem mnoho konspiračních teorií, že došlo k nedorozumění vlivem tiskové chyby. |
|
|
H. Balzám 18.9.2016 11:28Re: Tady naštěstí měli kliku... Já myslím, že ty dva naše názory nejdou úplně proti sobě, spíš se někde setkávají a někde odchylují. Každopádně souhlasím s tím, že mnohem větší význam má zdokumentování činu a případné odhalení vazeb na spoluaktéry, než nějaké striktní posuzování termínu. Jenže samozřejmě média potřebují jednoduché, úderné věty a je celkem jedno, jaká je realita. Takže se rychle vypotí takový článek a přemýšlivý člověk to buď nakonec ignoruje, nebo ho chytne psotník :-) |
|
J. Anděl 18.9.2016 11:25Re: Tady naštěstí měli kliku... Tím se oklikou dostávám k zákazu islámu. V době internetu, sociálních sítí atp. se to neobejde bez docela ostré cenzury, s přímým dopadem na tolik ceněnou svobodu internetu. |
|
|
M. Varadinková 18.9.2016 11:21Ne aby vás napadlo, že to má něco společného s islámem! http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/muz-zranil-nozem-osm-lidi-v-obchodu-v-usa-byl-zastrelen-poli/r~560c608e7d6c11e6851c002590604f2e/ ....Neznámý muž vyzbrojený nožem se při útoku podle svědků odvolával na Alláha a nejméně jednoho člověka se zeptal, zda je muslim... |
|
|
J. Anděl 18.9.2016 11:18Re: Tady naštěstí měli kliku... Možná jo. Slova mají do jisté míry konsensuální význam. Akorát v debatě je dobré se na začátku shodnout na tom, že ta slova chápeme stejně. Odložím stranou slovo "terorismus", které je relativně nové, není české a nemám k němu vyvinutý nějaký cit. Rozlišuju prostě činy, kdy jde o prosazení nějakého cíle nějaké skupiny, a kdy jde o subjektivní osobní agresivní výkřik. Ať v touze vyvolat strach, pomstít se, vyrovnat se se svojí frustrací. Ale logicky se to míchá. Buďto ale jednáte za sebe, nebo se necháte (navíc) někým naverbovat. Osobně jsem doposud terorismus používal v případě toho naverbování, ale tak netrvám na tom. V praxi si myslím, že tohle rozlišení má smysl - jestli se máte pídit po síti spolupracovníků, nebo to můžete se smrtí útočníka uzavřít a maximálně se pídit po jeho osobní motivaci a co ho inspirovalo. Právě to osobní šílenství je nebezpečnější. Je chyba, že se to u nás formuluje jako "omluva" či uklidnění. To, že (jestli) doposud spící cvoci vraždí, inspirování islámem, je nebezpečnější, než síť vojáků IS. |
|
|
P. Boublíková 18.9.2016 11:14Re: Tady naštěstí měli kliku... Tady vlastně taky http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/muz-zranil-nozem-osm-lidi-v-obchodu-v-usa-byl-zastrelen-poli/r~560c608e7d6c11e6851c002590604f2e/ |
|
|
H. Balzám 18.9.2016 10:57Re: Tady naštěstí měli kliku... No, já to vidím tak, že i ten vymaštěnec s hlasy v hlavě, pokud jde a třeba otráví přehradu s pitnou vodou, nebo třeba ta Hepnarová, technicky vzato páchá teroristický útok. Útočí totiž na lidi, ke kterým nemá žádnou osobní vazbu a cílem je vyvolat strach. Použití pojmu "terorista" pouze pro úzkou skupinu, nejlépe dnes mudžáhida s utěrkou na hlavě, je podle mne okleštění významu slova. |
|
|
J. Anděl 18.9.2016 10:56Re: Tady naštěstí měli kliku... ... a tady jde (taky) o to, jestli jsou ti civilisté nezúčastnění. Jestli to je vůči nim osobní. I kdyby "osobní" znamenalo "nenávidím lidi". Ale jenom ve "standardní", staromódní válce lze čistě rozlišit nezúčastněné civilisty a vojáky. V teroristickém aktu jsou však ti lidé jen prostředkem k dosažení nějakého cíle, jak to vnímám. Ale to bylo i při svržení bomby na Hirošimu. Nic nejde klasifikovat úplně jednoznačně. |
|
|
F. Doušek 18.9.2016 10:52Re: Palestinec zaútočil nožem na Izraelského vojáka. Taky s vámi tentokrát souhlasím. |
|
|
J. Anděl 18.9.2016 10:51Re: Tady naštěstí měli kliku... Jistě, přesně tak. Od terorismu (a válečného aktu na druhé straně) se odlišuje podle mě zabití pro vlastní, osobní, subjektivní zájem (nenávist, hlasy v hlavě, osobní komplexy a tak). Útoky islamistů a náboženských fanatiků jsou směsí obojího. Těžko rozlišit, kde je to schizofrenik, který se ukrývá za ideologii, ojedinělý náboženský vymaštěnec, nebo "voják" islámského státu. Je to hlavně jedno. To jsem se nešikovně snažil napsat. Je jedno, jestli to je, nebo není "teroristický čin". Ale může to někomu pomoct s klasifikací a dalšími kroky. Ovšem ne veřejnosti, spíš těm, kdo to řeší. |
|
|
K. Křivan 18.9.2016 10:48Re: Tady naštěstí měli kliku... No samozřejmě šlo o školní pokus z chemie !!! Jak mohou být politici TAK příšerně bllbí ? Trum musí volby vyhrát, jinak je Amerika v řiti ! |
|
|
J. Anděl 18.9.2016 10:47Re: Tady naštěstí měli kliku... Nevím, záleží, jak vnímáte třeba právě ten akt Heppnarové. Ono je to vlastně fuk. Jen abych to k něčemu přirovnal, mně přijde prostě v podstatě normální, že policajt, když vidí mrtvolu s pěti bodnými ranami v hrudníku, počká s prohlášením, že je to vražda, až třeba po pitvě. I když nám všem je to už přece dávno jasné. |
|
|
H. Balzám 18.9.2016 10:46Re: Tady naštěstí měli kliku... Náboženství a politika jedno jest, církve jsou jenom předchůdci politických stran. |
|
|
K. Křivan 18.9.2016 10:45Re: Tady naštěstí měli kliku... Politická, náboženská, jakákoliv ....... motivace, vsjó ravnó ! |
|
|
K. Křivan 18.9.2016 10:42Re: Palestinec zaútočil nožem na Izraelského vojáka. Všichni byli na místě zastřeleni. Tak je to správné, tak to má být ! A jejich mrtvoly předhodit prasatům. Aby se nedostali do ráje. |
|
|
K. Křivan 18.9.2016 10:39Re: Děláte z Asadova režimu a jeho vojáků najdenou beránky. Pane Janyško, všechno je relativní, i ti beránci. Za Assádovy vlády se tam solidně žilo všem národnostem a vyznáním. Vy chcete nahradit čerta ďáblem ? Opravdu jste tak hloupý ? |
|
|
H. Balzám 18.9.2016 10:37Re: Tady naštěstí měli kliku... Konkrétně teroristický čin bych definoval jako útok na nezúčastněné civilisty. Ta politická motivace činu je samozřejmě většinou přítomná, ale není pro mne úplně podmínkou. |
|
|
K. Křivan 18.9.2016 10:35Re: Bratislavský summit EU je důkazem toho, že naše... Rasista nebo xenofob mě neuráží, spíš naopak, "nácek" (socialista) být nemohu, a "kremlobot" je tak směšné a hloupé :-))))) že dělá bllbce z toho, kdo to slovo používá. Na tato slova v internetu nereaguji. V realu mi je řekl jen jednou jeden uvědomělý hlupák. Dostal takovou, že spadl ze židle a už k nám nesmí. Byl vyloučen i ze spolku. |
|
|
K. Janyška 18.9.2016 10:20Re: Děláte z Asadova režimu a jeho vojáků najdenou beránky. Takže zločinec Assad je váš vzor. To je hezké, pozvěte ho a jeho věrné k nám, jako Merkelová jeho protivníky... Dzp. |
|
|
P. Hlosta 18.9.2016 10:09Re: Děláte z Asadova režimu a jeho vojáků najdenou beránky. Vy mi připomínáte hipíky. Ty jejich květiny proti tankům. S vámi bych nechtěl být pohromadě, až by se střílelo a vy byl voják. Vy byste mně neochránil bejt voják. Armády zrušit? To je jako tvrdit, že všichni jsme si rovni, že může být na světě ráj, když si nebudeme závidět. Co na to vaše Hayekovy teorie? ;-)) |
|
|
P. Hlosta 18.9.2016 10:04Re: Tady naštěstí měli kliku... No, já bych řek, že už jen postrašení lidí instalací třeba jen atrapy bomby, je teroristický akt. Natož výbuch bomby bez obětí na zdraví, životech i majetkové škody. Nevidím v tom důvod se snažit o opatrné vyjadřování, aby se snad nedopustil kdo politického omylu. K takovému omylu může dojít i tou opatrností ve vyjadřování se o teroristickém aktu. Na druhou stranu, účelem terorismu je strašení především. Takže může mít ona "opatrnost" i význam snahy o potlačení síly teroristického zastrašování. V takovém případě je i pochopitelná ona zdrženlivost. Pochopitelná, leč naprosto neúčinná. Lidi se budou bát stejně. Jedině že by se to celé utajilo. Pak ale šeptanda přinese enormní zvýšení pocitů ohrožení terorismem. |
|
|
K. Janyška 18.9.2016 10:01Děláte z Asadova režimu a jeho vojáků najdenou beránky. Co je to s vámi ? Válka je sviňa a mrtvých všude jako nasetých. Nikdo mě nepřinutí syrské vojáky litovat. Jistě ještě před pár dny rozsévali smrt zase oni, jinde... Dzp. |
|
|
J. Fialová 18.9.2016 9:59Re: Palestinec zaútočil nožem na Izraelského vojáka. http://www.securitymagazin.cz/zpravy/izrael-hlasi-ctyri-utoky-palestincu-za-24-hodin-vsichni-byli-na-miste-zastreleni-1404052764.html |
|
T. Hraj 18.9.2016 9:58Prozření? Nesdílím Astonův optimismus. Nevěřím, že dochází ke změně myšlení. Nevěřím, že imigranti budou umisťováni do třetích zemí na základě kontraktů. Nevěřím, že Juncker, Merkel, Mogherini a další přestanou zavírat oči před realitou a začnou jednat v zájmu obyvatel EU. Ovšem pokud by to tak bylo, tak by tím lídři EU přiznávali, že se celou dobu fatálně mýlili ve fundamentálních politicko-bezpečnostních otázkách. Harakiri v Evropě nemá takovou tradici, ale rezignace by bylo asi úplné minimum, co bych od nich v tu chvíli očekával. |
|
|
K. Janyška 18.9.2016 9:57Re: Bratislavský summit EU je důkazem toho, že naše... Vy ne, vy jste fandil EU do roztrhání těla, zejména jejímu hlavnímu představiteli u nás, pro mne zločinci, Khárlovi... Dzp. |
|
|
J. Anděl 18.9.2016 9:56Re: Tady naštěstí měli kliku... Pokud je s útokem spojený politický či společenský záměr, je to teroristický čin. Obvykle se to pozná tak, že se k němu třeba přihlásí nějaká organizace. To je jako ptát se, kdy je vražda zabitím ve válce. Zabití z nedbalosti, vražda (loupežná, z nenávisti, závisti, žárlivosti), hromadná vražda z deprese, frustrace či nenávisti (Heppnarová), atentát na politického činitele, teroristický útok, válečný útok - to všechno jsou vcelku normální termíny, označující různé situace, při kterých je zabit člověk. Nevím, nad čím se tu pozastavujeme. Asi tu také vládnou jakési ideologické záměry, snaha rozlišovat mezi lepším a horším zabitím. Soudný politický zástupce je zdrženlivý, než prohlásí něco, co má politický, ideologický a/nebo společenský dopad, dokud to není jasně prokázané. Dává mi to celkem smysl. Od rychlých závěrů jsou tu jiní vobři. |
|
|
P. Hlosta 18.9.2016 9:55Re: Rusko určitě zavinilo bombardování Syrské armády ;-) Za migračním problémem stojí České odmítání imigrantů. Nebýt odmítačů imigrace muslimské světové minority do EU, pak by nebyl problém. Tak to musíte chápat! My jsme problém, původní obyvatelstvo Evropy! |
