1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

Co se děje v Kyjevě

O Ukrajinu se mnoho nezajímáme, a přesto bychom po tenku pískali, kdyby u nás pracující Ukrajinci zabalili své švestky do uzlíku a odtáhli. Je větší než Francie a má 45 milionů obyvatel. V jejím hlavním městě teď zuří protesty. Jsou reakcí proti rozhodnutí vedení v čele s prezidentem Viktorem Janukovyčem zůstat ve spřátelených vztazích s Ruskem, než se bratříčkovat s Evropskou unií a Rusy si rozzlobit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Boleslav 10.12.2013 9:11

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Mluvím za sebe, jako ostatně všichni zdejší diskutující. Naše členství v EU bych nesrovnával s manželstvím, ale s nuceným dohledem.

J. Kombercová 10.12.2013 9:11

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Program SSO jsem nestudovala, jen co jsem tak sem tam četla, jak to má pan Mach vymyšlené třeba s obchodem, až tedy z EU vystoupíme, budeme muset dodržovat i dál všechny normy EU, abychom se svým zbožím mohli obchodovat i v zemích, které se EU drží ze všech sil nebo budeme mít nějaké výjimky... jak si je budeme vyjednávat, s každou zemí zvlášť... takdy budeme muset nakuipovat, protože v mnoha komoditách samostatní nejsme - tohle je asi nejdůležitější z těch mnoha věcí, které budou jinak.

P. Boublíková 10.12.2013 9:10

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Tímto argumentem (vaše manželství) se oháníte opakovaně.

Znovu si dovoluji vám připomenout, že asi jednoho milionu lidí s volebním právem v ČR se nikdo neptal, jestli chtějí do manželství s Bruselem vstupovat.

S. Lazárek 10.12.2013 9:10

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Pak už Vám budou poroučet jiní idioti, jen z bližší Prahy.

J. Boleslav 10.12.2013 9:09

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Otázka by byla, zda chceme z EU vystoupit nebo ne. Hlavní výhodou by bylo, že nám nebudou poroučet nějací idioti a darmožrouti v Bruseli, ta by byla finančně nevyčíslitelná. Na peníze tvrdím, že by to bylo fifty fifty, ne-li pro nás výhodné.

S. Lazárek 10.12.2013 9:07

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Přijde mi to naprosto stupidní, máte pravdu.

S. Lazárek 10.12.2013 9:07

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Mluvte jen za sebe pane Boleslave, mě je v tomhle bordelu o řád líp, než v tom předchozím. Se ženou jsem už 27 let a i přesto, že to občas pěkně jiskřilo, tak pokud si vzpomínám, nikdo z nás za celou tu dobu žádné refendum o vystoupení z manželství nevyžadoval. Umíme spolu žít, i když ti někdy není jednoduché. Spálit mosty umí každéj pitomec, to není problém, ale někdy je cena hodně vysoká.

M. Prokop 10.12.2013 9:05

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Ono je to skoro nemožné, protože odpověď na každou otázku vyvolává další a další otázky.

Viz situace zde, kde prvotní nadšení pozvolna mizí, případně ve Francii a Holandsku, kde se v referendu zeptali a jede se dál, jako kdyby nikdo neodpověděl (a od té doby se už raději nikdo neptá, nebo se ptá tak dlouho, až je odpověď ta požadovaná /Irsko/).

P. Boublíková 10.12.2013 9:05

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

No, vám to připadá asi tak stejně absurdní jako příznivcům totality svobodné volby - možnost, že by střídavě vládla levicová a střídavě pravicová vláda... mění se spousta zákonů, je to takové namáhavé, nepraktické, stojí to hromadu peněz, lidi nemají žádnou jistotu... daleko pohodlnějsí je zavést jeden režím jednou provždy, že ano.

S. Lazárek 10.12.2013 9:02

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Tak na to tu má patent Tomio.

J. Boleslav 10.12.2013 9:02

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

V ničem, bylo by to naopak zcela podle bruselních zvyklostí. Porazili bychom je jejich vlastními zhovadilými zbraněmi.

M. Prokop 10.12.2013 9:01

Re: Stejně na TO Unie nemá..

O "levně" prodané podniky přijdou, když je levně prodají......

Pokud si je zmodernizují ke konkurenceschopnosti sami a za své, přijít o ně nemusí.

EU dělá spoustu chyb, soudruzi v Bruseli vymýšlejí spoustu blbostí, ale Ukrajinci si mohou vybrat: buďto budou ekonomický skansen +- na současné úrovni, nebo se do té modernizace pustí. Ta bude bolet, tak, jako některé, zvyklé na socialistické pohodlíčko, bolela a bolí zde.

Politika, náklon k Rusku nebo náklon k EU, už je jen fasáda na oné zásadní ekonomické nutnosti.

S. Lazárek 10.12.2013 9:00

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

A to samé by se opakovalo i po vystoupení? Tedy by se mohlo teoreticky stát, že bychom každých třeba deset let na základě referenda vystupovali a zase vstupovali? To nemyslíte vážně, źe ne?.....:-))

J. Boleslav 10.12.2013 9:00

Re: Pravdivý a střízlivý úvodník

Jakástakás ochrana před Ruskem je NATO, Brusel je z tohoto (i jiných) pohledů na 2 věci.

P. Vandas 10.12.2013 9:00

Přeji hezké dopoledne, milí přátelé i odpůrci.

Tak jsem si přečetl rozhovor s MUDR Rathem. Je v mnohém poučný a jakkoli jsem jej nikdy neměl rád a nemám ani nyní, řekl pár myšlenek nad kterými stojí za to se zamyslet. 1.)Především naplno říká, že o varování JUDR Benešové všichni odžalovaní věděli. Ptám se, jak to, že je tato žena stále ještě ministryní spravedlnosti. 2.) Začíná popisovat způsob, jak jsou financovány politické strany. 3.) Připoměl mi výrok Slánského před popravou: " Mám, co jsem si zasloužil." i když ani tuto pokoru, k tomu aby to řekl, v sobě nenašel. Ale to nejzávažnější, co řekl, okomentuji později. :-):-)

J. Kombercová 10.12.2013 8:59

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Dobře, chcete referendum... otázka bude znít jak? Bude podložena alternativou výhodnosti opuštění EU, jaké ty výhody budou, co bude stát samostatnost (ten ostrůvek liberalismu), jak se popasují naši politici,jejichž činnost máme na očích denně a je uchvacující...

S. Lazárek 10.12.2013 8:58

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Z Vašeho příspěvku se dá ovšem vyčíst zcela opačný přístup, tedy bude se opakovat dotud, dokud nebude výsledek vystoupení. V čem je to jiné?....:-)

J. Boleslav 10.12.2013 8:58

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Nevím, co navrhují Svobodní, ale já výše navrhuju pořádat referendum opakovaně tak dlouho, dokud většina neřekne EU sbohem. Jak je v Bruseli dobrým zvykem. :-)

P. Boublíková 10.12.2013 8:58

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Jaký interval navrhují Svobodní bohužel nevím.

Mně by připadal zhruba desetiletý interval (vzhledem k onomu cca jednomu milionu lidí, kteří během té doby nově dosáhnou na možnost hlasovat) přiměřený.

 Ani volby nejsou každý rok, ale existuje mnoho dobrých důvodů pro to, aby byly jednou za 4 roky.

J. Boleslav 10.12.2013 8:56

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Referendum o vystoupení z EU je třeba dle v Bruseli zavedených zvyků pořádat tak dlouho, dokud není odpověď kladná. Kromě toho, otázka vstupu do EU nebyla explicitně formulována tak, jak ji položil p. Hofman.

K. Drobková 10.12.2013 8:56

Re: Pravdivý a střízlivý úvodník

Souvisí to stejně tak, jako to co jste napsala v 8:32 o našem nečlenství v devadesátých létech.

S. Lazárek 10.12.2013 8:55

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

A jak často, paní Boublíková? Jednou za rok, jednou za pět let nebo referendum o dalším referendu? Co navrhují Svobodní?

P. Boublíková 10.12.2013 8:53

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Na jedné straně chápu, že společenství států jako je EU není holubník a že potřebuje určitou stabilitu.

Na druhou stranu se mně příčí představa, že referendum v roce 2003 rozhodlo o našem členství v EU "nafurt" (nebo třeba na vce než 40 let, podobně jako rozhodly volby v roce 1946 o naší příslušnosti k "Východu" na více než 40 let). Charakter EU se mění, navíc za těch 10 let dospělo cca 1 milion lidí do věku, kdy mají právo volit, další cca 1 milion lidí, kteří tehdy mohli hlasovat, už je pod drnem... Proto podporuji návrh Svobodných na opakování referend ohledne našeho členství v EU. Pokud je většina lidí stálen pro, nic by se nestalo. Pokud většina lidí není pro, nemá menšina "osvícených" právo tam nikoho nutit, i kdyby měli sebevíc pravdu...

K. Drobková 10.12.2013 8:52

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Že od té doby uplynulo deset let neznamená, že neplatí. To byste chtěl referendům každý pátek, podle toho jak se vyspíte ?

J. Kombercová 10.12.2013 8:50

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Jj. jednou se hodí, jindy nehodí... Kavan se ptal, hned při našem vstupu do NATO, jak bude možno vystoupit. Podobnost čistě náhodná...

J. Boleslav 10.12.2013 8:50

Re: Pravdivý a střízlivý úvodník

Do té doby ale na náměstích umrznou. Lepší taktika je přebývat ve státních budovách, s čímž docela vtipně začali.

J. Boleslav 10.12.2013 8:47

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

To už je dost dávno, doba i lidé se mění.

J. Boleslav 10.12.2013 8:46

Re: Souhlasím,

Nebavení se některých partají mezi sebou je zdejší v poslední době docela rozmáhající se móda, dost nešťastná. Bez slušné vzájemné komunikace stran lze těžko pohnout s různými zásadními problémy státu, politickým systémem počínaje a důchodovou reformou konče. Ona ale ta nekomunikace je taky často jen divadélko pro voliče.

K. Drobková 10.12.2013 8:45

Re: Ukrajinci si musí sami rozhodnout

Ale u nás zeptal. Nelžete. V červnu 2003 - referendem.

J. Boleslav 10.12.2013 8:41

Re: Pravdivý a střízlivý úvodník

Začít je třeba na Hradě.