Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Bolševická orgie, hurá
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Martinovská 30.10.2015 22:33Re: Popojedem Oni mají přistěhovalce a problémy, my máme strach i bez přistěhovalců. V září měla imigrační politika vlády ve Švédsku podle Independentu 70 % podporu: i se všemi problémy. Podobně jako v Německu, tam byla v září podpora nižší, ale nadpoloviční. Nevím teda, jestli existuje a je znám nějaký říjnový průzkum. |
|
M. Prokop 30.10.2015 22:39Re: Popojedem Ono je lepší mít strach a nepřipustit vznik už později prakticky neřešitelného problému. Pokud vám připadá, že gheta nepřizpůsobivých obyvatel, žijících převážně ze sociálních dávek nejsou problém, kterému lépe předcházet, pak jste asi něco přehlédla. |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 22:44Re: Popojedem To myslíte Syřany, kterým převážně dávají v Německu azyl? Jistě je napínavé, jak integrace dopadne, je jich hodně. Ale Němci se o integraci cíleně snaží, je to úplně jiné, než v případě Turků, o nichž se předpokládalo, že se budou vracet. Hlavně naučit dobře Německy. Jestli to bude nebo nebude průšvih, či do jaké míry... podívejte, ta situace tma už je dlouho. Gheta a podobně. Jak vysvětlíte, že pořád podporují v nadpoloviční většině imigraci? Nenapadají je třeba nějaké problémy, které by měli bez imigrace? |
|
|
M. Prokop 30.10.2015 22:55Re: Popojedem Syřanů je dle jakési statistiky 20% z uprchlíků, v Německu. Jistěže se lze snažit a Němci se snažit umí, v dobrém i špatném. Pokud ovšem po roce pobytu v Německu má práci cca 10% přistěhovalců, něco silně smrdí. Ta podpora, zdá se, že silně klesá, trend rozhodně není stoupající a až se problémy vyhrotí, což lze považovat za jistotu, klesne ještě níže a už nebude cesty zpět. Já z toho nechci dělat kovbojku a hysterčit, ale skutečně to nemá šanci na dobrý vývoj. |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 23:03Re: Popojedem Nemá šanci? Tak to si asi povíme později; ale stejně můžete vidět stejná data odlišně. Každopádně Syřanů je 20%, ale daleko větší procento mezi těmi, kteří dostali azyl. Velké množství lidí dostalo jen doplňkovou ochranu, krátkodobou, než se situace vyřeší. Také subjektivně uprchlíci často říkají, že by se chtěli vrátit. Možná že bude i reálná šance, kam. A ohlendě té šance: co když to už mělo šanci na dobrý vývoj a ten proběhl, a my jsme tu šanci propásli? Tady je pořád v pozadí přesvědčení, že my jsme prostě nejlepší a nejvzdělanější a křováci z jihu jsou prostě odpad, což právě Němci a Švédové vidí jinak. Vidí tu vlnu jako problém i jako příležitost. A co když mají pravdu oni, a ne vy? |
|
|
M. Prokop 30.10.2015 23:10Re: Popojedem Oni mají problémy s imigranty, my nikoliv. Takže pravda sem, pravda tam, já prostě nogoareas a blázny, zakazující užívání pojmu Vánoce a jídel z vepřového v jídelnách nechci. Ti blázni jsou sice zdejší, evropští, ale bez těch imigrantů jim ubývá jedno téma bláznění. Nikde netvrdím, že jsme nejlepší. Jen varuji před zcela konkrétním blbnutím. |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 23:19Re: Popojedem no go areas už máme z vlastních zdrojů: vznikly na místech etnických čistek z r.45, které jsme provedli taky "aby nebyly problémy s menšinami", protože všichni byli přesvědčeni, že menšiny jsou to, co působí hlavní problémy. Tohle přesvědčení rozšířil v Německu Hitler, u nás ho převzali po válce nacionalisti i komunisti. Ale tohle přesvědčení je mylné a Němci už to vědí: vy ne. |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 22:50Re: Popojedem Ano, problém úbytku populace je skutečně vážný. Víte, že až půjde naše generace do důchodu, schodek na účtu průběž. zabezpečení je plánovaný na 60 - 80 miliard? ale o tom jsme už jednou psali.. a vy o nezaměstnatelných eritrejcích... ale jsou tu ještě jiní, a taky jejich děti. Migrace má tolik podob, že všichni mají "důkazy" : i ti, kdo vidí neřešitelné problémy. Jenže důležitý je celkový výsledek: a podle řady ekonomů je imigrace jako taková přínos: dokonce pro zemi přijímající i vysílající. Je v taky v zájmu migranta, aby se integroval. |
|
|
M. Prokop 30.10.2015 23:00Re: Popojedem A podle jiné řady ekonomů zase imigrace je zátěž a ne přínos. Většina imigrantů (ze Sýrie zřejmě samí lékaři a inženýři, dle médií ovšem) je prakticky nezaměstnatelná, zvláště s přihlédnutím s pitomou institucí minimální mzdy a spousty předpisů. Je v zájmu imigranta, aby se integroval, pokud ovšem nedostává sociální podporu, která ho té nutnosti zbavuje. Obávám se, že žijete v nereálném světě multikulti sluníček. |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 23:09Re: Popojedem Aha, pane Prokope. Mám na to knihu a grafy, výstavu a fakta. Ráda bych vás vyzvala na osobní souboj, jakož i všechny odpůrce, nad tou knihou s grafy: je dost tlustá a úder je pádný. Obávám se ale, že žijete v nereálném světě monokulti měsíčků. Víte, taky smrkové monokultury jsou méně odolné proti všemu možnému. Monokultura bývá umělá: vzniká násilím, přirozené je mísení. U nás to násilí proběhlo v roce 1945. |
|
|
J. Fialová 30.10.2015 23:20Re: Popojedem Hmm, původní obyvatelstvo v Americe by možná rádo k tomu "přirozenému" mísení něco podotklo... |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 23:24Re: Popojedem Neříkám, že mísení je dobré nebo špatné: říkám přirozené. |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 23:15Re: Popojedem To chci vidět tu jinou řadu ekonomů. Asi budete jmenovat česká jména. |
|
|
J. Fialová 30.10.2015 22:42Re: Popojedem Existuje, podpora klesá. Roste podpora AFD. J. Fialová |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 22:51Re: Popojedem Nemáte odkaz? docela by mě to fakt zajímalo. AFD je v Rakousku, ne? |
|
|
P. Boublíková 30.10.2015 22:57Re: Popojedem Alternative fur Deutschland je v Německu :-) a podle posledního výzkumu preferencí má tuším 7 %, dostala by se do parlamentu. |
|
|
M. Prokop 30.10.2015 23:03Re: Popojedem Asi jim ty preference ještě porostou, viz pan Frýbort níže. |
|
|
J. Fialová 30.10.2015 23:07Re: Popojedem Graf, před pár dny: http://www.welt.de/politik/deutschland/article148068557/Union-sackt-in-Waehlergunst-deutlich-ab.html |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 23:15Re: Popojedem Díky, paní Fialová. |
|
|
J. Jílek 31.10.2015 11:14Re: Popojedem jenže poslední dva měsíce je to jen 0,5% |
|
|
J. Fialová 30.10.2015 23:03Re: Popojedem Odkaz schovaný nemám. Před pár dny byl i graf, jak klesá popularita CDU. Jak klesá popularita pí Merkelové - se můžete podívat do diskusí na Die Welt. AFD je v Německu. |
|
|
J. Jílek 31.10.2015 11:12Re: Popojedem neroste |
|
|
P. Boublíková 30.10.2015 22:11Re: Popojedem Zatím se nás uprchlická vlna netýká a nelze říct tak ani tak, zda se nás v budoucnu týkat bude - to závisí na různých okolnostech. Může se nás týkat i nepřímo, neboť naše prosperita závisí na prosperitě Německa. A tedy na tom, jak si Německo s uprchlíky poradí (dle dřívějšího vyjádření merkelove mají být uprchlíci Německu ku prospěchu, ale už zřejmě došla k názoru, že se to nesmí prehnat :-) ). Odliv mozků z ČR je dlouhodobý problém, s tím plně souhlasím. Bez ohledu na zemana a chovance, ti s tím mají pramálo společného. |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 22:20Re: Popojedem Ano, celkem souhlasím. Doufáme-li, že si Německo s uprchlíky poradí, jako si poradilo s těmi předchozími, možná bychom mohli začít doufat trochu aktivněji a Německu / Evropě s nimi trochu pomoct. Je to i v našem zájmu ve všech směrech. Ale původně jsem psala o tom, jak největší populisti zneužívají strachu z nereálného ohrožení - zapoměla jsem na Zemana, který vyloženě straší přímo Islámem, říká, že "nám budou zahalovat naše ženy" "sekat ruce" a pod., a podobné perly jako že neexistujou umírnění a radikální muslimové, ale je to jen jedna svoloč. Prostě se snaží vyždímat z toho strachu, co to dá - a i když reálné ohrožení tu není, strachu habaděj, koukněte se na Šimka a Janyšku, dospělé muže, jak se klepou, zalezlí pod gaučem, a rozhodně nejsou sami. A to "jich" potkali jen pár! A o strachu a jeho uklidňování svědčí možná i nákup kalašnikovů za miliardu pro armádu ČR (bez výběrka, není čas) odůvodněný migrační krizí. |
|
|
P. Boublíková 30.10.2015 22:30Re: Popojedem Podobně se jiná skupina politiků snaží zužitkovat obavy z Ruska a stejně tak jste mohla napsat o p. Tolmanovi a mnoha dalších, že jsou zalezli pod židlí strachy z Ruska :-) Jestli byl ten nákup zbraní předrazeny nebo zbytečně rozsáhlý nedokážu posoudit, ale nutnost ochrany hranic může vyvstat že dne na den. Nakonec i proti Rusům by se mohly hodit ;-) |
|
|
M. Prokop 30.10.2015 22:35Re: Popojedem To asi ne. Zbraně proti zatím neozbrojeným uprchlíkům a proti silně zbrojícímu Rusku jsou odlišné. |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 22:37Re: Popojedem Vám přijdou obavy ze zbrojící velmoci za humny, která občas jasně řekne, že jsme území v její zájmové sféře, stejně reálné, jako obavy z islamizace u nás? Myslím, že pan Tolman upozorňuje na hrozící nebezpečí, ale nemusí podléhat nějakému strachu. Podívejte, Izrael je taky ohrožen reálným nebezpečím a lidi to tam stmeluje. Všechen vtip je rozpoznat, co je reálné, a co ne. |
|
|
M. Prokop 30.10.2015 22:44Re: Popojedem Oboje by mohl být problém. S Ruskem hranice nemáme, tak pouze kdyby Rusko překonalo státy na východ od nás (píši o vojenském, ne politickém problému), s imigranty není ani tak problém islamizace, jako nekompatibilnost (zvlášť v druhé a dalších generacích) a také excitace multikulti šílenců z místních zdrojů. |
|
|
M. Martinovská 30.10.2015 22:54Re: Popojedem To máte naplánované, že druhá generace syřanů v německu bude problém jako ta turecká? A co když vás neposlechnou? Nakonec i Turci teď nedopadají zas tak nejhůř. |
|
|
M. Prokop 30.10.2015 23:06Re: Popojedem Dovoluji si předpovídati méně optimisticky, IMHO reálněji než vy. Rozřeší to až budoucnost. Zatím to tak je ve Británii, Francii, Švédsku i Německu, minimálně, ty problémy s dalšími generacemi. Nevím, kde se bere váš optimismus, že to najednou bude jinak. |
