3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

17. listopad nad jednou statistikou

Agentura STEN/MARK zveřejnila anketu, který ze tří popřevratových prezidentů byl nejlepší. V celkovém hodnocení bez ohledu na věk to vyhrál s brutální čtyřnásobnou převahou Václav Havel nad druhým v pořadí Milošem Zemanem. Ve věkové kategorii od 18 do 44 let Havel vede více než sedminásobně nad Klausem a Zemanem, kteří jsou na tom více méně stejně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Mach 17.11.2020 8:27

Sedí to spíš na ÁNO než na ODS.

P. Milan 17.11.2020 8:29

ANO je mimo, to není strana, ale fanklub.

M. Moravcová 17.11.2020 8:45

R^

J. Lukavsky 17.11.2020 8:22

"že se toto může stát jenom v zemi, kterou mám rád" zase se nemusíme tak litovat. I v jiných zemích už stanuli premiér ba i prezident a dokonce i jejich manželky před soudem. Nakonec když Cromwell rozháněl Britský parlament tak jim pěkně vypucoval žrádlo! Máme spoustu světlých okamžiků a příkladných osobností... a samozřejmě i spoustu opaků. Tak už to v životě chodí. V.Havel byl a je symbolem, stejně tak jako TGM či Karel IV. Probatum est. Otevřemež sobě lahvinku dobrého pitiva a připijme si na jeho památku! J.L. end

J. Havelka 17.11.2020 8:25

Chtěl bych žít v zemi, kde se dostane i premiér před soud...

P. Milan 17.11.2020 8:30

Chtěl bych žít v zemi, kde občani nevolí strany či fankluby, které generují soudem ohrožené premiéry.

J. Havelka 17.11.2020 8:39

Musk plánuje pobyty na Marsu...

P. Milan 17.11.2020 8:44

Jo, to je zatím podobná představa.

P. Milan 17.11.2020 8:28

U toho Havla je otázka, ČEHO je symbolem. Pokud vidím jen jeho předpřevratovou dobu, tak nenásilného odporu proti bolševíkovi, za což mu budiž čest a sláva. Pokud se podívám na dobu popřevratovou, tak spíše nereálných ideálů, na nichž nešlo postavit funkční stát.

J. Venc 17.11.2020 8:33

Máme tedy dnes "funkční stát" Havlovi navzdory, říkáte?

Ach tak.

:-)

D. Mach 17.11.2020 8:37

Přidávám se. Také netuším, co na státě v devadesátých letech bylo nefunkčního.

P. Milan 17.11.2020 8:43

Spousta věcí, které bylo třeba změnit. Některé ty změny se povedly lépe, jiné hůře, ale pokud se rozhlédnete po okolí, tak na tom nejsme nijak špatně.

Klaus představu měl, celkem jasně ji řekl a z velké části také udělal (brzdil to kdekdo, ale nikdo s celkově jasnou konkurenční představou, tu měli tak akorát komouši).

Havel sice ledacos z té Klausovy představy kritizoval, někdy i oprávněně, ale nějakou konkurenční kompletní představu nikdy nenabídl. Nebo si ji nepamatuji, což nelze vyloučit.

P. Jirkovský 17.11.2020 9:04

Zcela konkrétní příspěvek. K bylotřebismu je třeba přidat jetřebismus a na straně druhý ještě mohlobyse.

P. Milan 17.11.2020 9:11

Prskáte pěkně, ale mimo.

P. Milan 17.11.2020 8:39

V podstatě jo. Ačkoliv má klasický stranický systém mnohé nevýhody, nic lepšího zatím nikdo nevymyslel. Pokud ano, tak jen ve velmi specifických podmínkách. Neklame-li mne paměť, tak zastáncem tohoto byl Klaus, Havlovy představy byly poněkud nejasné, ale strany mu moc nešly pod nos, spíš tak nějaká rozplizlá hnutí a "hoši, co spolu mluví". Volby to náležitě ocenily. A o ekonomice myslím žádnou představu neměl, ač její transformace byla hodně důležitou záležitostí. Dobrý ovšem byl pro zahraničí, jako symbol.

J. Venc 17.11.2020 8:47

Vytrhnul jste z kontextu několik marginalit až tak nesouvisejících s výkonem presidentské funkce a zcela absurdně přilepil k tomu zmínku o "nefunkčnním státu". Máte to u těch nehavloidů fakt těžké ...

:-)

P. Milan 17.11.2020 8:51

Možná vytrhl, možná je to dáno tím, že český president nemá zase až tak moc pravomocí (i když, u Zemana mi připadá, že i ty jsou příliš), ale zapadá mi to do toho, kdo tehdy v devadesátých měl představu a konal a kdo představu neměl.

Možná je to dáno tím, že srovnávám dění celkově a ne jen výkon presidentské funkce.

J. Venc 17.11.2020 8:59

Současný president si v době celkem nedávné najmenoval vládu ze svých přátel a SPOZ spolustraníků - nechcete snad tvrdit, že šlo o Havlův odkaz (?)

Absurdní.

:-)

P. Jirkovský 17.11.2020 9:09

Už ho, prosím, nechte. Kdyby měl pan Prokop zahrádku, tak na růže bude roubovat koukol kvůli vyváženosti.

M. Knob 17.11.2020 8:53

R^

P. Zinga 17.11.2020 9:00

Ano, navzdory. Ale už to dlouho trvat nebude-Havlovo dračí sémě "nepolitické poltiky" pučí...

V. Mokrý 17.11.2020 8:34

Tak jest ! R^

V. Heidlerová 17.11.2020 8:16

Kecal Ovčáček pravil, že první osoba státu věnuje 17. listopadu "tichou vzpomínku". Je možno nějak upřesnit, jak taková ceremonie proběhne??? A zda pro tichou vzpomínku národa, že má ještě presidenta, bude tato vzpomínka nějak zvěčněna, dokumentárně zachycena, zveřejněna, ;-Dabychom, my, dementi, si trochu vylepšili IQ? ;-D

M. Němec 17.11.2020 8:45

Já jsem rád, že ta komická figura nikde veřejně nevystupuje a nerozdává "moudra".

Ale mohl by k dnešnímu svátku napsat úvahu na téma - Kde a čím bych byl bez 17.11.1989.

J. Drobný 17.11.2020 8:56

Stará kobyla Heidlerová si neodpustila své každodenní antiprezidentské zařehtání! Snad se vám opět ulevilo, dámo!:-/

J. Ganaur 17.11.2020 9:25

Při té "hlučné" by mohl chytit covida.....

P. Kučera 17.11.2020 8:14

Srovnávání.

Se mnou je to jednoduché. Jen s Havlem bych býval rád kamarádil, už od konce 60. let. I jeho chyby dovedu pochopit. Klaus měl dobrý start, ale po rozdělení státu měl odejít: programově se ODS vyprázdnila, propadla se do kmotrovství, ve svých činech opustila ideje skutečného konzervatismu a osobnost VK vyústila v kreaturu. Zeman, čtenář Machiavelliho, už od počátku rezignoval na svoje znalosti a jakoukoli morálku. Předvedl názorně, že stačí svoje utilitární mantry, které nikdy neměl opravdu ve své povaze, lidu hlásat dostatečně polopatě, s důležitou maskou všeználka a kapkou sarkastického, zlého humoru, aby dosáhl všeho, čeho se mu v mysli zamanulo. Sice s malým, desetiletým přerušením a se zdí při pokusu stát se spoluhybatelem světa za cenu předklonu k análním otvorům autoritářů, ale i tak dosáhl cílů, ve fungující demokracii nemožných.

Není divu, že Havel nad těmito historicky efemérními figurkami vysoko ční. Nedosáhl sice výšky TGM a dalších několika zakladatelů ČSR, ale dějiny na něj nikdy nezapomenou. 17. listopad je bez Havla nepředstavitelný.

Dobrý den.

V. Heidlerová 17.11.2020 8:21

Děkuji za velmi moudré a pravdivé zhodnocení "hybatelů" našich dějin posledních 31 let. Příspěvek by měl být vzorem pro nás, diskutující, jak elegantně, bez emocí a vulgarit vyjádřit svůj názor, k němuž se beze zbytku připojuji. Díky.VR^[>-]

M. Němec 17.11.2020 8:54

V. Zadák 17.11.2020 8:50

"Havel je propagandistická modla. Dějiny tvořili jiní.

ČT24 se od rána pustila do obligátního propagandistického třeštění a na tuto roční dobu je dnes hezké počasí."

Ono ale, paní Heidlerová, říct někdy čoorákovi, že je čoorák, to má taky něco do sebe.:-)

P. Jirkovský 17.11.2020 9:23

Tak!