Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Než důchodovou reformu...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Halašta 17.6.2019 22:53Re: Za to vy jste jistě napsal smysl, jen důkaz chybí Komolte si, pane Kuno, laskavě jméno někoho jiného a základy investování vysvětlujte někomu, kdo má o to zájem. Když nemáte co říct k mým argumentům, tak raději mlčte. |
|
|
L. Novák 17.6.2019 22:36Re: "Peněz je čím dál víc a bude jich ještě víc ..." Samozřejmě, to je INFLACE. :-P Ale Babišův troll Čermák asi netuší, co to je. :-P |
|
|
I. Hájek 17.6.2019 21:51Re: měl by být zachován přirozený vztah rodičů a dětí - Jenže pokud by se měly děti postarat o své rodiče, pak by se mělo snížit daňové zatížení. No a ty děti by na starost o rodiče měly finance a staraly by se o rodiče levněji než stát, tak to bylo do Bismarka. Platil se desátek - tj 10% daně z příjmu a nyní nás "vrchnost" na daních stojí řádově 6x více. |
|
|
Z. Koutecký 17.6.2019 21:06Re: Za to vy jste jistě napsal smysl, jen důkaz chybí Pane Haštalo,zaměstnanec, který by vstoupil do některého z investičních fondů II. důchodového pilíře sice měl přispívat do tohoto fondu 2% své hrubé mzdy, ale také se 3% jeho příspěvku na státní důchodové zabezpečení převedlo do tohoto pilíře. Např. při současné průměrné mzdě 32 tis. měsíčně by se Vám tedy příspěvek do státního důchodového systému snížil o 960,-Kč/měs., poměrně k tomu by se Vám ovšem také snížil Váš příští státní důchod. Z platu by jste dále investoval 640,-Kč/měs., takže byste prostřednictvím nějakého investičního fondu spořil v II. pilíři na důchod celkem 1600,-Kč/měs. Výnos investičních fondů je v současné době nepatrný či záporný, a soudě podle současného vývoje inflace by ty Vaše úspory měly za 40 let maximálně hodnotu tak 10% naspořené částky, spíše byste však měl účet vyluxovaný. Nakonec, investovat do privátních fondů můžete těch 2-5% z platu i bez povinného 2. pilíře. Nabídek je spousta, jen si vybrat. |
|
|
J. Kouřil 17.6.2019 21:01Re: To je ale žvást. Na 2 děti dělá odpočet cca 2000 kč. Záporný by byl tak při autobusu dětí. |
|
|
V. Petr 17.6.2019 20:44Husákova vláda zlepšila demografickou situaci konkrétními opatřeními, ač motivovanými politicky. To trvalo až do roku 1978, kdy masově zdražila věc i pro děti! |
|
|
V. Halašta 17.6.2019 19:53Re: Babiš Maká, Šictářová tlachá. Dokazuje to to, co říkám ve svém prvním komentu - průměrné zvýšení důchodů za vlád s ANO bylo stejné jako za vlád ODS. Dokazuje to, že není pravda, že Kalousek 3 roky nepřidal, dokazuje to, že ANO s ČSSD v roce 2016 přidalo nejmíň v historii. Dokazuje to, že o co jde netušíte vy a vsadil bych boty, že o kontigenčních tabulkách jste se dočet před 5 minutami na wikipedii. |
|
|
V. Halašta 17.6.2019 19:50Re: Zopakovat matematiku ZDŠ. Troll nebo jen momentálně zaostalý? |
|
|
J. Jurax 17.6.2019 19:34No, díky odpočtu na vyživované osoby ten, kdo má děti na sebe napsané, neplatí té daně z příjmu moc. Může ji mít dokonce zápornou. |
|
|
J. Jurax 17.6.2019 19:30"že poměr starob.důchodu k mzdě klesl z z 42,3 % v roce 2013 na 48 % v roce 2016. " Klesl? Je to volajaké čudné ... :-) |
|
|
V. Liptovský 17.6.2019 19:27Re: Politická garnitura Žiaľ, naša všeobecná skúsenosť (česť výnimkám - ale obávam sa, že takmer neexistujú) napovedá, že do politiky vstupujú veľmi podivné indivíduá - skrátka, na "rozviedku" by som s nimi nešiel. Ale z princípu - mám milovať človeka, ktorý ma chce ovládať a diktovať mi? Veď to je scestné... My sme vari horší? Ibaže nechceme nikoho ovládať a nechceme sa na nikom priživovať... Milovať politika je doslova zvrátené... O čo ide? Vari som lepší, ak uznávam úspešného politika? |
|
|
J. Jurax 17.6.2019 19:24"Peněz je čím dál víc a bude jich ještě víc ..." ...no jo, už Špidla říkal, ze zdroje jsou. Neřekl ale kde - že je potřeba je vzít z našich peněženek. " .... změní se prostě daňové odvody podle potřeby a všichni s tím budou souhlasit." Jistě. Za předpokladu, že se změní směrem dolů. Jinak s tím nebude souhlasit nikdo, kdo se tomu placení nedokáže vyhnout. |
|
|
J. Kouřil 17.6.2019 19:09Re: Ne, že bych chtěl hájit Škoda. A přitom je to tak jednoduché. Umožnit mladým, aby měli kde bydlet a mohli si založit rodinu bez obav, že skončí pod mostem, protože nebudou mít z čeho splácet 5 mil. hypotéku na byt. Třeba osvobozením mladých pracujících rodin od daní z mezd, než jim děti vyrostou. |
|
|
P. Urban 17.6.2019 19:01Politická garnitura Nechci ji hájit, ale já měl tentokrát na mysli spíš její kritiky. Kritiky v této diskusi. Nevím, jak morálně (politik dělá s lidmi, ne s anděly), ale intelektuální první kategorie jest velmi vzácná... |
|
|
J. Jurax 17.6.2019 18:43No, reforma - zákaz prodeje antikoncepce a nařízení povinných nechráněných styků pro všechny zletilé domorodce aspoň pětkrát týdně. |
|
|
J. Jurax 17.6.2019 18:39Nebude jich víc. Ale budou adresně moje, neboť co tam vložím, to dostanu zpět. To u stávajícího průběžného systému nehrozí ani omylem každému, kdo má aspoň průměrnou mzdu. Přímo předesílám, že předpokládám zhodnocení peněz ve fondech a pomíjím možnost, že zkrachuje. Nechci to zde rozvádět, to by bylo dlouhého povídání. Mimoto bych mohl šetřit, resp. investovat i jinak než přes fond. To teď nemůžu, musím povinně krmit pro mne ztrátový systém a spořit si až nadto. Proto taky ti, kdo můžou, dávají do průběžného systému co možno nejmíň; táhnou to zaměstnanci, co tomu utéct nemůžou. Tedy pokud bych ještě pracoval - jsem už důchodu a tato diskuze je pro mne ryze akademická. |
|
|
V. Novák 17.6.2019 18:38Re: Uvědomte si, že průběžný systém, přes všechny jeho I stát může zkrachovat a přestat vyplácet své povinnosti. Ekonomika jako celek nikdy na 0 nespadne a průběžný systém se vzpamatuje automaticky. |
|
|
V. Novák 17.6.2019 18:35Re: Správným směrem? Ne - míň. |
|
|
V. Novák 17.6.2019 18:33Re: Když to bude nezbytné Souhlasí i mnozí ti, kterých se ro týká. Zátěž minimální - a nekalá konkurence menší. |
|
|
V. Novák 17.6.2019 18:31Re: Babiš Maká, Šictářová tlachá. Vážně "poměr starob.důchodu k mzdě klesl z z 42,3 % v roce 2013 na 48 % v roce 2016"? To by nebylo tak špatné... |
|
J. Holíček 17.6.2019 18:28Re: Zopakovat matematiku ZDŠ. Takže tuneloval. :-)) |
|
|
J. Holíček 17.6.2019 18:27Re: Babiš Maká, Šictářová tlachá. Excelovské tabulky? Ty také umím, i kontingenční. Co to dokazuje, zvlášť, když nevíte vo co go. :-)) |
|
|
V. Liptovský 17.6.2019 18:26Re: To je pravda Problém je v tom, že "zásadní pochopení" nič nerieši. Ak sa tu istá politická garnitúra pasovala do pozície "všeznalcov a všemocných", nech si to teda rieši pod naším zrakom! Kde vzali pocit, že oni sú tí "povolaní"? Preboha, veď v skutočnosti ide o ľudí druhej kategórie - morálne aj intelektuálne (a to som proti takýmto "škatuľkovaniam"). |
|
|
P. Urban 17.6.2019 18:19Správným směrem? To znamená, že pokud bude přerozdělování peněz realizováno přes privátní penzijní fondy místo státního rozpočtu (pardon, penzijního účtu), tak těch peněz, respektive odpovídající produkce, bude víc? |
|
|
P. Urban 17.6.2019 18:15Když to bude nezbytné zvýší se odvody a všichni s tím budou souhlasit. Názorným příkladem takovéhoto souhlasu je EET. Souhlasí s ním všichni, kterých se to netýká. Peněz je čím dál víc a bude jich ještě víc ... To je možné. Například v Zimbabwe to tak jeden čas opravdu fungovalo. Tak dobře, že peníze se už ani nepočítaly, ale vážily. Pokud si někdo myslí, že nám se to stát nemůže, že nemůžeme zkrachovat jako Bulharsko, Argentina nebo v menší míře Řecko, pak nějaké strašicí kecálky opravdu nepotřebujeme. |
|
|
P. Urban 17.6.2019 18:06Přirozený vztah rodičů a dětí dobře dokumentují například archivy vrchnostenských soudů z časů Marie Terezie. Velkou část jejich agendy tvořily spory mezi hospodáři a výměnkáři. Můžeme jen hádat, kolik starých lidí nemělo energii to k tomu soudu hnát. Jak se možná už tehdy říkalo, jedna matka uživí deset dětí, deset dětí neuživí jednu matku. Ne že by to bylo pokaždé tak hrozné, ale spolehnout se na to nedalo. Zajímalo by mě, jak dnešní vláda vytváří proti rodinám překážky. A která vláda kdy v dějinách zlepšila demografickou situaci své země výzvami typu "milujte se a množte se". |
|
|
V. Halašta 17.6.2019 18:03Re: Nic jsem taktně nezamlčel, Vámi uvedené limity Jistě, výše byla jiná ale limity platily nejen na doplatky ale taky na většinu regulačních poplatků. Ale jinak, jak by fungovalo opatření, které by bylo pro všechny zanedbatelné? |
|
|
V. Halašta 17.6.2019 18:00Re: Signifikantní je také prezentace navyšování důchodu v OVM Však to mělo jít jemu ale pravda, stejně by to bylo zbytečné. |
|
|
P. Urban 17.6.2019 17:57To je pravda kde je to zvyšování produktivity práce, robotizace a automatizace? Za prve, možná to nejde tak rychle, jak si někdo myslí. Za druhé, ono je toho dnes nutné financovat podstatně víc. Pokud bychom například měli zdravotnictví na úrovni začátku devadesátých let, kdy se nedělaly bypassy (například), pak by to znamenalo jednak nulové náklady na ty bypasy, jednak méně důchodců. Že by bylo více na rozkrádání? Možná. Otázka je, kolik a kde se toho vlastně rozkrade. Na můj vkus je tu příliš mnoho lidí, kteří tomu rozumí "zásadně" a příliš málo těch, kteří to jsou schopni jakž takž konkrétně vyčíslit, aniž by generovali ze vzduchu. "Zásadní" pochopení má ovšem jednu výhodu. Umožňuje pochopit "koniny", aniž bychom je museli doopravdy vyvracet. |
|
|
V. Liptovský 17.6.2019 17:49Re: Dôchodcovia prekážajú politikom... Ešte mi o tom hovorte... Územná reorganizácia a ďalšie reformy na Slovensku znamenajú, že počet štátnych úradníkov je prinajmenšom štvornásobný, ako bol v rolu 1989. A to sme vtedy nadávali na štátnu byrokraciu... A k tomu pristupujú aj ďalšie sféry, ktoré sú závislé od politikov - takže je jasné, o čo ide... Ale budem trošku aj odporovať - žiaľ, "výrobní a výdělečné činnosti" sú jediným zdrojom na krytie nákladov... Tam problém nevidím - vidím ho v bujnení byrokracie štátu. |
