Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Naše máma EU
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Mařák 1.3.2019 22:32Nespletl jsem se ... |
|
J. Jurax 28.2.2019 23:19Re: Mám pocit, že bychom měli začít u toho, Inu, postačí si pečlivě prostudovat způsob hlasování v Evropské radě, způsob volby evropských komisařů, roli putovního cirkusu EP, jenž tomu má dodat demokratickou stafáž a v němž má ČR 2,7 hlasů a smí akorát schválit nebo zamítnout, pravda naněkolikrát a komplikovaně. Ono v celé té konstrukci chybí něco jako byla u nás sněmovna národů a samozřejmě právo veta. Malý stát s málo obyvateli je degradován na podřízenou gubernii, protože je kdykoliv naprosto demokraticky přehlasován v čemkoliv. No a pak už jen postačí sledovat praxi. Befél z brusele demokraticky oktrojovaný se musí splnit - viz ta nucená podpora OZE, snižování emisí CO2 a tak dál a podobně. |
|
M. Prokop 28.2.2019 23:17Re: Doufám, že paní Netzer ještě nespí Ono to vyjde nastejno, zda spí či nespí. |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 23:08Moravský, moravsko-slovenský a alsaský patriot. Mám pouze občanství ČR, ale Čechy jsou pro mne cizina, kromě Prahy to neznám. |
|
|
J. Jurax 28.2.2019 23:05Re: Jsem vlastenec-patriot, Děkuji, nicméně nesouhlasím. Použiju pro jednoduchost Wiki - Nacionalismus (z lat. natio, národ) jsou myšlenkové tendence, ideologie a politika zdůrazňující význam národa, tedy sounáležitost skupiny lidí, kteří obvykle (dle různé definice národa) sdílejí společný původ, historii, jazyk, kulturu a území. Patriotismus je společensko-politický postoj vycházející z emotivního kladného a podpůrného postoje jednotlivců či skupin k 'otčině'. 'Otčinou' může být oblast nebo město, obvykle se jí však míní národní stát nebo vlast, patriotismus pak lze ztotožňovat s českým výrazem vlastenectví. Pochopitelně můžete Wiki definice rozporovat, ale pro mne jsou výstižné. Nejsem ovšem pfilozóf. Po mám soudu je to Vaše "jakobínská na etnickém principu postavená ideologie centralizovaného státu, která byla vypracována během francouzské revoluce" diplomaticky řečeno poněkud bokem a s nacionalismem i patriotismem nemá nic společného. Centralizovaný stát měli ve Francii už Ludvíci dávno před jakobíny i Bastilou. A že by se rozdíl mezi těmi pojmy odehrával na pomyslné hranici kolektivismus-individualismus, tedy levice-pravice, mi přijde poměrně dost uhozené. Ten podle Vás zlý nacionalismus je levice nebo pravice? A proč? Ten podle Vás hodný patriotismus je levice nebo pravice? A proč? |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 22:55Re: Pan Kechlibar to tady sleduje To je normální, nemáte na mne, každý jsme nějaký, sorry... |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 22:53Zbabělcům zdar, dobrou, zítra tady mrknu, jestli se autor článku pochlapil a já jsem se spletl... |
|
T. Hraj 28.2.2019 22:53Re: Pan Kechlibar to tady sleduje Také se Vás trochu bojím nebo spíše lekám, pane Mařáku. Vím, že máte na ikonce Vaši hlavu zezadu. Při letmém pohledu to ale evokuje něco docela jiného. Zdá se mi dokonce, že ten dojem se proměňuje dle obsahu daného Vašeho příspěvku. Dobrou noc. |
|
|
P. Han 28.2.2019 22:53Re: Doufám, že paní Netzer ještě nespí Nechte ji proboha spát, fakta jí stejně nikdy nic neříkají. |
|
|
P. Han 28.2.2019 22:52Re: Jsem vlastenec-patriot, Jo, jenže EU-patriot, s ČR už dávno nemáte nic společného. |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 22:45Pan Kechlibar to tady sleduje a svůj článek kvůli tomu on-line updatoval. Ze mne má však strach a bojí se mne, zdá se... |
|
|
T. Hraj 28.2.2019 22:28Doufám, že paní Netzer ještě nespí Poněkud se zpožděním, ale přeci zde jménem Mariana Kechlibara uvádím jeho vysvětlení (které mi laskavě poslal, protože zde nemá přihlášení) k diskusi, která se rozpoutala níže a které jsem se já sám z časových důvodů dále neúčastnil M.K.:"S výjimkou Alsaska-Lotrinska, které bylo přivtěleno přímo k Říši, tvořila okupovaná a neokupovaná část Francie dohromady JEDEN STÁT se sídlem vlády ve Vichy, kterému se říká vichystická Francie. Civilní úřady typu pošty zůstávaly jednotné, nikdo je neodděloval, proto je také na známce frankované v Paříži maršál Pétain. Rozdíl byl pouze v tom, že v okupované části si Němci vyhradili některá policejní a vojenská práva, kdežto ten zbytek byl, aspoň teoreticky, zcela suverénní. Záměna vichystické Francie s pouze tou neokupovanou polovinou ("zone libre") je ahistorická, vláda ve Vichy vykonávala civilní správu po celém území Francie, severní i jižní části, pouze s výjimkou výše zmíněného A-L." |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 22:17Pan Kechlibar má strach z Mařáka, vypadá to tak... Doufám, že se přece jen pochlapí. |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 21:55Re: Jsem vlastenec-patriot, https://www.konzervativninoviny.cz/nas-spor-o-domov/ |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 21:47Pane Kechlibare, doposud jsem si Vás celkem vážil, neboť jsem si myslel, že nejste prvoplánový manipulace demagog ve stylu zdejších ulhaných Robejšků, Kurasů a tak podobně. Hmm... |
|
P. Sinclair 28.2.2019 21:46Re: Jsem vlastenec-patriot, Pominu-li ty nálepky (pojmy levice a pravice snad měly opodstatnění před sto lety), kdo jsou ti významní konzervativci v ČR a jaký mají vliv a moc, prosím? |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 21:11Re: Mám pocit, že bychom měli začít u toho, Oponujte věcně, máte-li na to. |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 21:10Re: Jsem vlastenec-patriot, Nacionalismus-národovectví je jakobínská na etnickém principu postavená ideologie centralizovaného státu, která byla vypracována během francouzské revoluce, patriotoismus-vlastenectví je pocit starý jako lidstvo samo. Podle mne, klasických liberálů a dnes dokonce i některých významných konzervativců v ČR, se rozdíl mezi těmi pojmy odehrává na pomyslné hranici kolektivismus-individualismus, tedy levice-pravice... |
|
|
M. Prokop 28.2.2019 21:02Re: Matička národů EU dobrotivá S tím velením ... Na velení tradičně jsou a byli Frantíci. Němci spíš na to, aby to vše platili. Až poslední dobou už se jim to placení trochu zajídá a hlásí se i o velení. |
|
|
M. Prokop 28.2.2019 21:00Re: Mám pocit, že bychom měli začít u toho, Není očividně nedemokratická. Nicméně hlavně EUnijní, nadnárodní část systému je zašmodrchaná tak, že ta demokracie funguje špatně, až skoro vůbec. |
|
|
M. Prokop 28.2.2019 20:57Re: Jsem vlastenec-patriot, To je jednoduché, ten rozdíl. Kdo je pro nadnárodní byrokraticky a zeleně socialistickou EU, ten je vlastenec-patriot, kdo se domnívá, že většina věcí se vyřeší nejlépe doma, navíc má nějaké historické povědomí, tak je národovec-nacionalista. Aneb, dvě nohy špatné, čtyři nohy dobré (a to počítat nohy je ještě poměrně snadné, proti těm páně Mařákovým kritériím). |
|
|
J. Jurax 28.2.2019 20:49Re: To srovnání naprosto sedí! No jo, Němci se poučili. Vytvoření další verze Das neue Europa jim trvá sice dýl, ale zase nepotřebují panzerwaffe ... |
|
|
J. Jurax 28.2.2019 20:41Re: Jsem vlastenec-patriot, A jaký cítíte rozdíl mezi těmito dvěma pojmy? A jak byste to definoval v národním státě, kde se pojmy vlast (patria) a národ (natio) víceméně kryjí? |
|
|
J. Jurax 28.2.2019 20:37Re: Mám pocit, že bychom měli začít u toho, Tvrdit to můžete. |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 20:36Jsem vlastenec-patriot, nikoliv národovec-nacionalista. |
|
|
J. Jurax 28.2.2019 20:36Re: Matička národů EU dobrotivá "... o současné nenásilné a demokraticky dobrovolné integraci jednotlivých zemí v příští evropskou federaci, či konfederaci, ..." Nenásilné, dobrovolné ... inu, na brexitu je to nenásilno a dobrovolno vidět. Nenásilná integrace do Čtvrté říše, v níž skrze svou ekonomickou sílu Německo velí, Francie snaživě přicmrduje a ostatní musí držet hubu a krok ... A to nenásilné ... připomíná mi to Marlona Branda jako Kmotra, když diskutovav se svým consiglierim spor s konkurenčním gangem temně prohlásil "Musíme je přesvědčovat" ... |
|
|
K. Janyška 28.2.2019 20:35Re: Mám pocit, že bychom měli začít u toho, Vy ji vůbec nerozumízte, tomu zločinu lidstva na sobě samén... Dzp. |
|
|
K. Janyška 28.2.2019 20:34Re: A jéje, národovci a jiní klausiáni Vy jste pohlupavec, nenárodovče... Dzp. |
|
|
M. Mařák 28.2.2019 20:25Mám pocit, že bychom měli začít u toho, co pro Vás znamená pojem "demokracie". Pak se můžeme posunout dál... Tvrdím, že správa věcí veřejných v EU je striktně demokratická. |
|
|
V. Petr 28.2.2019 20:19Že současná EU už dávno není demokratická instituce, ona i řada členských států omezují svobodu slova do té míry, že je již stejná, jako v Husákově Československu! Dokonce tady jde o život... Tvrdit o demokraci v EU (ale i v GB) je proto dnes už mystifikace. Ostatně, důvod, proč ČR zůstává v EU je především strach z pomsty, pokud by se pokusila odejít... Akorát nám (zatím) nehrozí "bratrská pomoc." |
