Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Palachův důkaz
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Hradský 21.1.2019 14:08Hrdina ... a tati, kdo je to hrdina? Hrdina je člověk, který zbytečně zemřel, aby ostatní zbytečně žili. Lepší shořet, než se stěhovat. |
|
|
F. Houžňák 21.1.2019 14:42Ne úplně relevantní, ale jak prý říkával Patton ke svým vojákům, nikdo po vás nechce, abyste padli za svou vlast, my po vás chceme, aby ten S.O.B. na druhé straně padl za svou vlast. |
|
P. Kubáč 21.1.2019 10:40Maďarská normalizace ? Je hezké srovnávat 80 léta to jest dobu 25 let po potlačení povstání v Maďarsku s dobou 15 let po potlačení "povstání" u nás. Myslím, že na začátku 70. let ani v Budapešti ještě takový liberalismus nebyl. |
|
B. Rameš 21.1.2019 10:37Ten smysl je natolik samozřejmý, a myslím tisíckrát vyřčený, že je mně až stydno a nechutno znovu to psát, ale budiž: vždy existuje cesta, byť i za strašlivou cenu, jak odporovat zlu. |
|
|
P. Dvořák 21.1.2019 10:46Re: Ten smysl je natolik samozřejmý, Sebevraždou ničemu neodporujete, ale před něčím utečete. |
|
|
B. Rameš 21.1.2019 11:30Re: Ten smysl je natolik samozřejmý, Demonstrativní sebevražda s jasně formulovaným záměrem protestu může být účinnější, než shnít v kriminálu. Máte v paměti někoho z těch tisíců lidí, kteří byli zavření v komunistických lágrech a kriminálech, protože se odvážili odporovat? Tento národ miluje spíše mučedníky, než válečníky. |
|
|
P. Dvořák 21.1.2019 14:34Re: Ten smysl je natolik samozřejmý, Podle vaší logiky by naši letci po Mnichovu udělali nejlíp, kdyby (třeba i hromadně) spáchali sebevraždu. Mohli si ušetřit roky ve válce a poté i roky v lágrech. Národ by je miloval, takto jich většinu z nich nemáme ani v paměti. |
|
|
B. Rameš 22.1.2019 12:16Re: Ten smysl je natolik samozřejmý, V logice moc silný nejste. Nebo si prostě dosazujete svoje přání za mé myšlenky. Co už. |
|
|
J. Jurax 21.1.2019 22:26I máme v paměti ... aspoň já mám ... nejen naše letce ze Západu ... |
|
|
J. Kanioková 21.1.2019 12:51On to nebral jako sebevraždu, ale jako výzvu, jako Apel |
|
|
I. Širůček 21.1.2019 13:08Re: Ten smysl je natolik samozřejmý, Útěk tím nejbolestivějším způsobem sebevraždy? |
|
|
P. Dvořák 21.1.2019 14:26Re: Ten smysl je natolik samozřejmý, Způsob sebevraždy a míra bolesti není žádný argument pro míru smysluplnosti sebevraždy. |
|
|
P. Zinga 21.1.2019 12:24Re: Ten smysl je natolik samozřejmý, Máte šanci, Rameši, i dnes. Kanystr Vám dodám. Takový keci... Jak Vy dnes odporujete zlu? A kde ho Vy vidíte? Jste si jist, že tam, kde ho viděl Palach? |
|
|
B. Rameš 22.1.2019 12:17Re: Ten smysl je natolik samozřejmý, Kvůli takovým blbům se jistě upalovat nebudu. |
|
|
P. Zinga 21.1.2019 9:56Palach, už dva týdny... Ale proti čemu se upálil? Proti okupaci. O.K., ale dál? Co chtěl po vyhnání okupantů? Návrat do jara 1968? Nebo před 1948? Nebo do roku 2018? |
|
|
J. Kanioková 21.1.2019 12:09Re: Palach, už dva týdny... Anglický sociolog Michael Biggs napočítal v období 1963–2002 na celém světě 533 doložitelných případů sebeupálení vyjadřujících politický protest, přičemž skoro polovina jich připadá na Indii. V někdejším sovětském bloku se podle webu www.janpalach.cz v období 1968–1989 prokazatelně takto, na výraz protestu, sebeupálilo nejméně šestnáct osob. O řadě z nich dosud máme jen velmi kusé informace, a o některých dalších možná zatím vůbec nevíme. Krátký rozhovor, v němž Palach hovořil o příčině svého činu. V záznamu se zmiňuje o pasivitě lidí, vystupuje proti rozšiřování Zpráv – deníku vydávaného sovětskými okupanty, a požaduje generální stávku. Z rozhovoru je patrné, že byl pod utišujícími léky a měl značné bolesti. Svůj čin nenazval sebevraždou, ale akcí. O tom, že čin Jana Palacha nebyl krokem zoufalého a nešťastného člověka, svědčí přepis rozhovoru, který s Palachem před jeho smrtí natočila ošetřující lékařka Zdenka Kmuníčková. Palach jí sdělil, že k tomu, aby se zapálil, potřeboval vztek. |
|
|
P. Zinga 21.1.2019 12:22Re: Palach, už dva týdny... Dobře, ale nevysvětlila, jaký svět chtěl po odchodu okupantů. Ten dnešní? A zápisky paní doktorky... |
|
|
I. Širůček 21.1.2019 13:09Re: Palach, už dva týdny... Naproti tomu je zcela zřejmé, jaký svět chcete vy ... |
|
|
J. Kanioková 21.1.2019 12:34Palachův protest nebyl zaměřen tak dodaleka Byl zaměřen na tehdejší období, proti začínající letargii, proti opětně začínající cenzuře. Proti Zprávám. Proti lživým informacím. K vyburcování lidské ostražitosti vůči politickým projevům. Proti apatii. PRO důraz na naše svědomí, nedat se, odmítat zlo, nepoddávat se politickým lžím. Nepodléhat pocitu bezmoci. Starší antikomunistické generace takový apel nepotřebovaly, těm bylo jasné oč jde. Ale naše, tedy generace J. Palacha, ta tomu prvnímu pololetí roku 68 podlehla naprosto. My té tehdejší politice velmi podlehli a věřili, na rozdíl od našich rodičů. A srpen byl obrovským zklamáním, které se časem prohlubovalo. I zoufalství. Bezmoc. Palach apeloval na naše svědomí. |
|
|
K. Janyška 21.1.2019 9:35Co to zase je ten společenský odpor, když žádná společnost ve smyslu, který naznačujete neexistuje a odpor proti občanstvu je zločinem... Dzp. |
|
|
J. Karlík 21.1.2019 9:29Jan Palach se rozhodl svým činem vyburcovat společnost z nastupující letargie. Tehdy se to nepovedlo, brzy došlo k tvrdé normalizaci. Těmi, včetně Dubčeka, na které se svou obětí obrátil. Ale jeho čin přesáhl svou dobu. A musím se zeptat, neobětoval by se dnes znovu? Berou jeho čin vážně dnešní mocní? Kromě povinné piety? Působí svými činy na morálku dolních 10milionu tak, aby dnes jeho oběti už nebylo třeba? |
|
|
K. Janyška 21.1.2019 9:51Re: Jan Palach Mladý zpitomělý kluk věděl tenkrát akorát tak velký ho "vno. Je mi ho dodnes líto, ale žádným vzorem pro mne není... Dzp. |
|
|
I. Koreň 21.1.2019 8:21Autor zapomněl na Václava Havla "Bez Palacha by tu tak široce sdělný symbol nebyl a obraz posrpnové české společnosti by působil odevzdaněji, než jaký skutečně byl." Když se v zahraničí zeptáte, kdo pro ně představuje symbol odporu posrpnové československé společnosti proti komunistům, vybaví se jim vedle Jana Palacha i Václav Havel. Zkuste to. |
|
|
P. Dvořák 21.1.2019 8:50Re: Autor zapomněl na Václava Havla Fakt je pro nás děsně důležité vědět, jestli v zahraničí se někde někomu něco vybavuje o Havlovi nebo Palachovi. Když trochu přitlačíte na pilu, tak z vás možná vypadne, že ti plaváčci v oranžových vestách a nafukovacích člunech připlouvají do Evropy ani ne tak proto památku dvou jmenovaných. |
|
|
P. Dvořák 21.1.2019 8:53Nechápu, jak to kus textu mohlo vynechat. Fakt je pro nás děsně důležité vědět, jestli v zahraničí se někde někomu něco vybavuje o Havlovi nebo Palachovi. Když trochu přitlačíte na pilu, tak z vás možná vypadne, že ti plaváčci v oranžových vestách a nafukovacích člunech připlouvají do Evropy ani ne tak proto, aby změnili její budoucnost, ale především uctít památku dvou jmenovaných. |
|
|
P. Zinga 21.1.2019 9:55Re: Autor zapomněl na Václava Havla Velká část lidí na Západě ani neví o ČR, natož o Palachovi a Havlovi.Nemusím to zkoušt, již jsem to mockrát zažil. Tak nedělejte z komárů velbloudy. |
|
|
P. Dvořák 21.1.2019 10:45Re: Autor zapomněl na Václava Havla Tak to bych se na to podíval, že o naší vlasti neví. Ví toho docela hodně a někdy i docela přesně. Například že Praha je hlavní město Vídně a ta je uprostřed Turecka. |
|
|
V. Němec 21.1.2019 7:17Palach vzplane prudce a shoří během několika minut. A nic se nemění, dějiny jsou svým během dál. Aby se udržel étos toho krátkého hoření, je třeba přikládat, přikládat a přikládat. Jinak nula od nuly pojde. |
|
J. Lepka 21.1.2019 8:24Re: Palach No evidentně nejdou, ale to vám asi na školení zapomněli říct. |
|
|
R. Langer 21.1.2019 10:21Re: Palach Počkat, ony dějiny po jeho upálení šli nějakým "jiným" směrem? Já bych tedy řekl, že šly pořád dál úplně stejně. Ale možná že na vašem školení vám říkali něco jiného. A kam že jdou dějiny dnes? Obávám se, že to s Palachem už nemá společného zhola nic. :-P |
