26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

KULTURA: Černý Harry Potter, bílý Nelson Mandela

Může být dospělá Hermiona z Harryho Pottera v chystané divadelní hře černoška? No jasně, že může, co by nemohla. Dokonce i sama autorka Harryho Pottera, J. K. Rowlingová, je prý pro.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 3.9.2018 21:40

A Hloupý Honza by měl být taky černoch, černá maminka mu napekla buchty ... princezna snad bude moct zůstat bílá ...

Š. Hašek 3.9.2018 21:45

Re:

Tak voni toho nenechaj? Černoch a ještě hloupý ..... Poslouchejte! Jste ztracenej, protože jste rafinovanej!

J. Jurax 3.9.2018 22:31

Ale Hloupý Honza byl chytrej, takže to může, ba musí být černoch!

Š. Hašek 3.9.2018 21:33

Já to ani nebudu číst.

Vážená paní Šichtařová,

hlásím to Romancovové. Tak černý a bílý člověk? Poslouchejte, .... budou Vaše děti chtít někdy studovat, že?

Už jen ten samotný nadpis je hybridnesnášenlivost jako prase! To je podněcování!

Ale čistě mezi námi. Přeji hezký večer.

J. Jurax 3.9.2018 20:06

Ano.

A tak jsem si vzpomněl, že Černého tulipána hrál v roce 1964 BÍLÝ Alain Delon. To by dnes asi neprošlo ...

Š. Hašek 3.9.2018 21:34

Re:

Taky Vás melduju.

On si to tam ještě dá velkejma písmenama!

J. Lepka 3.9.2018 18:48

Už jsem to několikrát do podobných diskuzí prezentoval:

Někdy v polovině sedmdesátých let v Národním divadle uváděli na scéně Smetanova divadla ( je větší) v rámci Pražského jara Dvořákovu Rusalku a do role Vodníka byl angažován Mr. White. A Mr White byl černoch - to se tehdy ještě smělo říkat. No a vyšlo najevo, že našminkovat černoch a na zeleno vůbec není sranda. A jsme u meritu problému. Smí být vodník v pohádce černý? A co Červená Karkulka, není ta čapka xenofobní vzbuzující negativní emoce vzhledem k politické scéně? No, Agathu Christie radši ani nezmíním.

P. Portwyn 3.9.2018 20:07

Re: Už jsem to několikrát do podobných diskuzí prezentoval:

Agáta už to odnesla. Poslední (britská) filmová adaptace se jmenuje "Deset malých vojáčků" :o(

J. Jurax 3.9.2018 21:14

Nebudou protestovat vojáci?

Š. Hašek 3.9.2018 21:27

Re: Už jsem to několikrát do podobných diskuzí prezentoval:

Vy si děláte prču!

P. Portwyn 4.9.2018 14:05

Re: Už jsem to několikrát do podobných diskuzí prezentoval:

Z Wikipedie:

The original title of the mystery (Ten Little Niggers) has been changed because it was offensive in English-speaking countries and some others. Few critics have opined that Christie's original title and the setting on "Nigger Island" (later changed to "Indian Island" and "Soldier Island", variously) may be integral to the work.

https://en.wikipedia.org/wiki/And_Then_There_Were_None#Current_published_version_of_the_rhyme

To, o čem jsem psal původně, byla britská televizní adaptace z roku 2015. Ještě v roce 1989 natočili v USA "Ten Little Indians", ale to by dneska už neprošlo.

J. Sinnreich 3.9.2018 16:38

Hyperkorektnost

V chystanem filmu rez.Ryan Goslinga "First man", ktery pojednava o pristani prvniho cloveka na Mesici je vynechana scena se vztycovanim AMERICKE vlajky. Reziser tento hyprkorektni nesmysl odduvodnil tim, ze toto opomenuti je zamerne, protoze udalost presahuje hranice mezi zememi a narody. Proti se vyslovil i druhy muz na Mesici Buzz Aldrin.

J. Jurax 3.9.2018 21:16

No jo, ale zatím dobrý, Armstronga ještě nehraje černoch ...

J. Vintr 3.9.2018 21:23

Re: Hyperkorektnost

Událost sice přesahovala hranice mezi zeměmi a národy, ale zaplatili to AMERIČTÍ daňoví poplatníci a pracovali na tom AMERIČTÍ dělníci, technici a vědci.

O. Zuckerová 3.9.2018 15:14

Správně, pane Portwyne.

Zásada "ať to zpívá kdo chce, jen když dobře" je úplně zcestná. Nač by potom vůbec byly castingy, kde se rozhoduje i o volbě fyzického typu? Odstrašující ukázky nabízí i různá provedení Kouzelné flétny na YouTubu. Původní černoch Monostatos vybělen poprvé v našem tisíciletí tu do Krymského Tatara, tu do člena motorkářského gangu... Ona je otázka, zda např. nebude zakázán Othello, i když jej Shakespeare víceméně ohleduplně prezentuje jako psychicky labilního jedince, až na tu vraždu plně integrovaného!

J. Vintr 3.9.2018 14:58

Pře pár dny dávali v televizi "remake"

kultovního filmu Sedm stačných. Je pravda, že s originálem to mělo kromě názvu pramálo společného, ale jedno z toho řvalo až hrůza. Hrdinové byli namícháni podle multikulturního klíče a hlavním padouchem nebyl (trochu barevný) mexický bandita, ale čistokrevný běloch a navíc kapitalistický vydřiduch.

J. Fridrich 3.9.2018 15:38

Re: Pře pár dny dávali v televizi "remake"

A nebyl vlastně vlk-babička v té naší hezké pohádce našeho dětství vlastně ruský-sovětský Timur a jeho parta prala v prádelně v Tatramatce pokakané kalhotky té hodné babičky ?

A. Alda 3.9.2018 14:43

Může Abigail zpívat Árijka,

nebo je ta role vyhrazena jen Semitům? Může mít Turandot evropské oči co do barvy a tvaru? Může být Mařenkou je macatá Češka?

V umění jde o umění. Ztvární-li divadelní roli nebo zazpívá-li operní part lépe Marťan nebo medůza ze Saturnu, nechť tak učiní.

P. Portwyn 3.9.2018 15:01

Re: Může Abigail zpívat Árijka,

Může. Ale pokud politicky přikážeme, že Abigail MUSÍ být povinně modrooká blondýna, protože tak se to líbí Straně, už to není umění, ale propaganda.

V případě "černé Hermiony" v evropském divadle je pravděpodobnost, že jde o politický mus, hodně vysoká.

Š. Hašek 3.9.2018 21:42

Re: Může Abigail zpívat Árijka,

Počkejme si, až v Merkelstátě natočí zas nový poučný film pro Antinaci a mládež školní, kde Hitler bude jako Tuáreg, Göring jako Kambodžan, Goebbels jako Mexikánec, ............ no, Himmler může být jako takový obtloustlý Bavorák z hospody, aby to bylo jako ...... . Bavorský sedlák vypadá také hodně nekulturně a neněmecky, proti těm štíhlým, urostlým kanibalům ....... .

Trvalo mi asi hodinu než jsem odfiltroval barvy pleti. Už se skoro bojím napsat i jen to slovo barvy ...... . Tedy ne na zeď.

M. Krutý 3.9.2018 13:51

Když už může i pistolníka

z Temné věže, kterého psal Stephne King přesně podle Clina Eastwooda (což při mnoha příležitostech zmínil) hrát Idris Elba, může už hrát kohokoli kdokoli.

J. Chaloupka 3.9.2018 13:45

V r. 2012 natočila korektní BBC cyklus shakespearovských

her, které u nás šly v TV pod názvem V kruhu koruny. Obsahovaly hry Richard II., Jindřich IV. první a druhý díl a Jindřich V. V tomto díle hrál vévodu z Yorku černý herec. Asi úlitba odborům. V druhé části této série hrála francouzskou princeznu ve 13. století mulatka. To už mně trochu naštvalo. Vždyť v tomto století nebyla objevena ani Amerika!!!

Z. Lapil 3.9.2018 14:18

Re: V r. 2012 natočila korektní BBC cyklus shakespearovských

Jen detail: mulat je kříženec bělošsko-černošský, takže argument o neobjevené Americe není ten pravý. Ne že bych si dovedl představit, jak by se černoch/černoška dostali do královské rodiny.

S. Netzer 3.9.2018 14:40

Re: V r. 2012 natočila korektní BBC cyklus shakespearovských

Pravý určitě ne, protože v 13. století ještě žádní černoši v Americe nebyli.

Mulatka se do královské rodiny dostat může, viz Meghan Markle.

Z. Lapil 3.9.2018 14:54

Re: V r. 2012 natočila korektní BBC cyklus shakespearovských

Řeč je o 13. století. To se ještě, počítám, docela hrálo na správný původ nikoliv rasový, ale šlechtický.

P. Grigar 3.9.2018 14:42

Re: V r. 2012 natočila korektní BBC cyklus shakespearovských

.. no vidíte, a stalo se.

J. Jurax 3.9.2018 21:11

No jo, matinka vévody z Yorku se spustila s černouškem a nikomu to nepřišlo divné ... tehdy ...

Až bude film o zuluském válečníkovi Čakovi, nemůže ho hrát nikdo jiný než Michael Dudikoff, aby to bylo rasově vyvážené.

Z. Lapil 3.9.2018 12:38

Já budu za kacíře, ale - proč ne?

Ona totiž barva pleti není v příbězích Harryho Pottera vůbec podstatná. Hermionu máme za bělošku proto, že celý příběh je bílý až oči přecházejí. Počínaje tím, že se odehrává v internátní škole (což je, řekl bych, velmi bělošský vynález) až po skutečnost, že magie zde není považována za nějaké intuitivní umění, ale za technologii, kterou lze exaktně popsat a kterou se lze nabiflovat z učebnic. Černoši ani jiní neběloši mohou v takové škole docela dobře být, ale musejí se "chovat bíle": chodit v daný čas na dané místo a učit se z knížek. Jestli ve volných chvílích hrajou na housle nebo tlučou do tamtamů, to pro příběh podstatné není.

Neboli když bude ten příběh hrát "Spolek afrických ochotníků", budou na jevišti samí černoši, ale to divadlo bude fungovat.

Nelson Mandela naopak: jeho černošství je jeho podstatou. Bude-li ho hrát běloch, stejně musí hrát černocha. Hermionu může hrát kdokoliv; ledaže chlap by musel hrát, že je holka.

Protože dobrý kumšt se nepozná podle toho, kdo ho dělá, ale JAK ho dělá.

R. Langer 3.9.2018 12:52

Re: Já budu za kacíře, ale - proč ne?

Ano, jistě, dokážu velice dobře pochopit, že když bude Harryho Pottera hrát spolek afrických ochotníků, tak budou na jevišti samí černoši, a ano, věřím že i divákům se to bude líbit, ale nevím, proč dělat spolek afrických ochotníků z britských (či jiných) divadelních spolků. Tam snad mají vhodných herců dostatek. Nebo snad ne?

Z. Lapil 3.9.2018 13:22

Re: Já budu za kacíře, ale - proč ne?

Samozřejmě. Předělávat autorské detaily, k tomu musí být hodně dobrý důvod. Například to, že "nejsou lidi". Ale třeba vyprávějte pohádku o perníkové chaloupce a děti pojmenujte Jeníček a Andulka a přestože je to naprosto nepodstatné, bude to drhnout, protože "mi to babička vyprávěla jinak".