26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

POLITIKA: Státem placené alimenty

Představte si situaci, že vám někdo dluží, nepomáhají rozsudky soudu a státní systém prostě selhává. A jediné řešení, s kterým stát přijde, je, že vám to zaplatí „ze svého“ a pak to zkusí znovu vymáhat sám...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 2.8.2018 23:08

Ha ha ha

"Stát má mnohem větší sílu vymáhat dlužné výživné po neplatičích, než samoživitel v sociální nouzi"

Jste fakt tak naivní ?

Proč je tolik samoživitelek ? Protože to je snadné ?

J. Kanioková 2.8.2018 22:56

Ha ha ha

"Stát má mnohem větší sílu vymáhat dlužné výživné po neplatičích, než samoživitel v sociální nouzi"

Jste fakt tak naivní ?

J. Jurax 2.8.2018 21:57

Ano.

Kupříkladu i Vy jste otrokem svrchuzmíněného zdravotního pojištění ... :-)

P. Vaňura 2.8.2018 21:34

Vynucená "solidarita" jejen synonymem

pro otroctví. (c) Terry Goodkind, americký spisovatel fantasy.

P. Vaňura 2.8.2018 21:04

Já bych řekl, že pokud by byly kriminály

soukromé, jako v USA, pak by při současném nedostatku pracovních sil byl problém z velké části vyřešen!

J. Strakoš 2.8.2018 20:07

Re: co je na tom nelogického?

Proti výšce alimentů nic nenamítám, výtka se týká doby, do kdy mají být zaplaceny.

Případ z mého blízkého okolí - po několika měsících soud určil novou výši alimentů a nařídil rozdíl (cca 90 tisíc) uhradit. A tuto částku známý ihned na účtu neměl.

J. Jurax 2.8.2018 19:44

A chytrý rodič, jemuž bude ty alimenty platit, během těch měsíců i let šetří, aby jej platba za kolik měsíců pak neskolila.

Moudrý rodič předpokládanou aspoň minimální sumu dítěti platí už během souzení, doplatek pak už nebude taková rána. A nad případným přeplatkem mávne rukou.

No a moudří a slušní lidé se nesoudí, ale domluví. Jenže na to musí být moudří a slušní oba.

J. Jurax 2.8.2018 19:32

Ehm ...teoreticky tak stát může činit, i když pohledávku nepřevezme. Okamžitou hmotnou nouzi vyplývající z neplacení alimentů lze řešit jinými instrumenty.

J. Jurax 2.8.2018 19:29

No, on ožrala nebo gambler a nemakačenko opravdu není výhra ... chyba zde může být shledána leda v tom, že si žena od takového nechala udělat děti, ne že ho vykopla ...

Ovšem abych byl gender vyvážený, líná špindíra, alkoholička nebo s prominutím kurévka je vcelku tentýž případ v obráceném gardu ...

J. Jurax 2.8.2018 19:24

Staříček mi kdysi dávno říkali: děcka možeš mět, až je uživíš, a enem tolik, kolik jich uživíš.

A řádná péče o děti a jejich řádná výchova je prvořadou povinností jejich OBOU rodičů a není nic kromě smrti, co by je z této povinnosti vyvázalo přinejmenším dokud děti nejsou plnoleté, resp. vystudované. Takže to chce odpovědnost i ve volbě partnera, ve vztahu a nejen tam.

Kdo tohle nedodržuje, je individuum morálně zblbělé zasluhující obecného odsouzení.

Matka samoživitelka, když druhý rodič ještě žije značí, že přinejmenším jeden z rodičů fatálně selhal; obvykle ovšem selhali v plnění své povinnosti v různé míře oba. Opravdu je správný princip, že za to selhání jim má stát ještě platit?

J. Jurax 2.8.2018 19:06

Tím hůř.

J. Jurax 2.8.2018 19:04

Tomu se říká vynucená solidarita. Koncept levicového střihu trestající ty odpovědné.

Dlužno ale dodat, že jistá míra i vynucené solidarity není úplně špatná. Třeba u nás je zažito zdravotní "pojištění", de fakto daň, jež je taky solidární, ale povinné tudíž - i vzhledem ke své konstrukci - vynucené.

Spor je obvykle o míru té solidarity. Nejlepší je ovšem solidarita dobrovolná - ovšem taková, že jeden platí ze svého.

J. Novotny 2.8.2018 16:42

Re: Však to neházím jen na Cikány.

Ty dvě platby se vzájemně vylučují, pěstounská dávka bude pravděpodobně vyšší.

J. Novotny 2.8.2018 16:41

Re: Cílem tohoto opatření je to, aby

Šlo o státní banky.

V. Povolný 2.8.2018 16:21

Re: Cílem tohoto opatření je to, aby

Kdyby stát nechal jednu banku krachnout a její vedení zavřel, tak by si ostatní dobře rozmysleli chovat se tady jako zlatokop na Klondike. Jenže to by ve vedení státu nesměli být socialisti.

A. Alda 2.8.2018 16:20

Však to neházím jen na Cikány.

Přiživnická skupina u Cikánů je ale relativně (k počtu Cikánů celkem) největší a zároveň nejviditelnější. Příživnická skupina u Čechů nebo Moravanů bude početně asi stejně velká, ale relativně k celkovému počtu Čechů i Moravanů menší. A není tak snadno odhalitelná na první pohled.

Že zneužívají např. pěstounské příspěvky, to je všeobecně známo. Proč jim tedy dávat k disposici další možnost, další dávku k zneužívání?

J. Pospíšil 2.8.2018 15:56

Re: Neplacení alimentů není problém.

Ale přece příživnické skupiny, a neházel bych to jen na Cikány používají onačejší strategii.

Otec neplatí, matka se nestará a udělá to tak, aby jí byly děti odebrány. O péči o děti se přihlásí jako pěstouni dědeček a babička, pracující nebo v invalidním důchodu. Ti o děti stejně pečovali doposud, protože jsou tradiční a někdo se o děcka musel starat. Ti žijí v normálka manželství, jak jsou zvyklí od mala a mají pracovní návyky z doby, kdy se to ještě muselo. Ti dostanou děti do péče a dostanou pěstounské příspěvky, podstatně větší, než by bylo výživné, které podle situace otec buď platí, ale většinou neplatí.

Celý článek je přece o nepracujících maminkách, znovu si přečtěte za jakých podmínek by byl vyplácen.

A ještě mě v článku zaujalo, že ta paní, co byla i místopředsedkyní senátu je poslankyní. Patří k několika ženám, které mě fascinovaly v politice, já na ně koukal vždy jako na diamant vytvořený hnětením z bláta, jednorožce s několika rohy a nebo jiný zázrak. Jejich příspěvky mi stály vždy za přečtení nebo vyslechnutí. Byly to senátorka Vašinková, senátorka a primátorka Ondrová, senátorka a poslankyně Gajdůšková a poslankyně a předsedkyně sněmovny Němcová.

U poslankyně Gajdůškové nemůže jit o nic neojakéhosi, ta i ten echt marxismus má prožitkový a ne nastudovaný. Tyto ženy mě vždy utvrzovaly v poznatku, že existence je nejlepším důkazem možnosti. Přesto mě vždy znovu napadalo: "Je to možný, vůbec?"

J. Novotny 2.8.2018 14:16

Re: Cílem tohoto opatření je to, aby

Tak u Nomury se to dá pochopit. Stát neměl sanovat banky, ale pouze z pozice akcionáře navýšit jejich kapitál, aby měly na odpisy.

V. Povolný 2.8.2018 14:00

Re: Cílem tohoto opatření je to, aby

Já sice chápu nezáviděníhodnou situaci těch, co na ty peníze čekají, Ale tohle je opravdu cesta do pekel.

Vzpoměňte si na bankovní krizi a na japonskou Nomuru, která v podstatě vyhrála spor s tím, že stát odmítl sanovat její škody a přitom ostatním bankám je sanoval. To jsou ty konce, když se stát začne plést někam, kde nemá co dělat. A přitom na začátku byl zajisté bohulibý úmysl, aby občané nepřišli o úspory.

P. Dvořák 2.8.2018 13:53

Re: Re:

Běž.

P. Dvořák 2.8.2018 13:52

Re: Cílem tohoto opatření je to, aby

Jaké hladovění, jaké vymírání!!!??? Jste vůbec normální? Většinu peněz jejich rodiče prochlastají, profetují, prohulí, nahází do automatů.

Váš svět je růžový obláček bez setkání s realitou.

P. Dvořák 2.8.2018 13:45

Re: Cílem tohoto opatření je,

Jste naivní jak dítě. Ujišťuji vás, že je u nás spousta lidí, kde se při exekuci vykonavatel otočí mezi dveřmi a jde pryč. Z mnoha lidí (v našem případě šukalistů) nevyrazíte ani dech, natož korunu.

Jinak řečeno, vemte si na dlani chlup.

J. Novotny 2.8.2018 13:28

Re: Cílem tohoto opatření je to, aby

Předně stát objektivně není schopen včasnou výplatu zabezpečit, v tom systému, který máme. Systém nelze změnit rychle a pravděpodobně ne v takové míře, která by byla potřeba (při zachování fikce práva na spravedlivý proces).

Stát pouze přebírá vymáhání dluhu, nejde o čistou platbu. Lze to nastavit tak, aby to bylo finančně neutrální (penále).

A stát, který nechává své nezletilé občany hladovět, zejména v situaci, kdy pomalu vymíráme, podle mě neplní svou funkci.

J. Novotny 2.8.2018 13:24

Re: Cílem tohoto opatření je,

Tak předně je možné dát do zákona výraznou penalizaci pro toho plátce, pokud by stát musel převzít placení. A stát má hodně možností, jak dostat ty peníze zpět.

Je možné to nastavit tak, že na tom stát neprodělá.

J. Novotny 2.8.2018 13:23

Re: Cílem tohoto opatření je to, aby

Soud a zákonné represe objektivně nefungují v čase, který je potřeba. Jde o částky, které mají pokrýt náklady, které dost dobře nejdou odložit.

V. Povolný 2.8.2018 13:17

Re: Cílem tohoto opatření je to, aby

Já se přikláním k názoru pana Zdechovského - stát se má postarat o to, aby zákon byl naplněn, ale nemá na sebe přebírat závazky neplatičů a sanovat škody z daní vybraných od daňových poplatníků. To je nesystémové socialistické opatření s vysokým destrukčním potenciálem - když může stát platit takovou věc, tak proč by nemohl platit tohle a ještě tohle atd ... A jak ktomu přijdou poctiví občaně, když v podstatě zaplatí alimenty za ty nepoctivce, od kterých to nikdo nevymůže, ani stát? To pak znamená, že být poctivý se nevyplácí. Navíc pro dlužníky je to velká motivace neplatit vůbec nic. Proč taky, když to stát zaplatí?

A. Alda 2.8.2018 11:09

Matky "samoživitelky" nejsou ani samoživitelky,

často ani pořádné matky.

Kdyby otce svých dětí od sebe nevyhnaly, neměly by dnes problém.

Chyba je zde zhruba v 93 % případů na straně těch žen.

A. Alda 2.8.2018 11:07

Naprostý souhlas.

A. Alda 2.8.2018 11:06

Proč mám já ze svých daní

nedobrovolně platit na cizí děti? Navíc často na takové, které mne v dospělosti budou chít okrást či přímo zabít.

Já jsem své děti řádně vychoval a uživil, zaplatil jsem jim vzdělání i koníčky, dnes jim přispívám na má vnoučata - proč bych měl tedy cpát prachy do cizích dětí, s jejichž matkami jsem nic neměl?

A. Alda 2.8.2018 11:04

Kriminály jsou plné

těch, kdo byli zavřeni za neplacení výživného.

Oni zavírání do vězení (po 4 měsících neplacení), ani zabírání řidičských průkazů nepomohlo. A ani žádná další sankce nepomůže. Důvodem neplacení totiž není zlá vůle otců.