26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

NĚMECKO: Zápas Angely Merkelové

Německá kancléřka Merkelová prohlásila při projevu v Berlíně k poválečnému odsunu Němců ze střední a východní Evropy, že „pro vyhnání neexistovalo ani morální, ani politické ospravedlnění.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Bystriansky 23.6.2018 19:39

Cui prodest, ptá se Frau Netzer!

Prospěch čeká ta, jež uhodila na tuto notu! Tedy Merkel, co tu chcete okecávat a podsouvat!? Paskvil do světa pustila ona, komu je adresován to tady všichni víme, jen pátá kolona se dělá blbou.

M. Moravcová 23.6.2018 18:38

Re: Havel se za zločiny

Nemáte pravdu, na to lidi pyšní nejsou. Jsou jen citliví na poručníkování, peskování a vyvyšování se těch, co prohráli válku a ty hrůzy zavinili.

M. Moravcová 23.6.2018 18:36

Re: Havel se za zločiny

Kdyby v sobě měli Němci trochu pokory, jako že nemají, nemuseli jsme se dnes o slovech Merkelové hádat.

J. Vintr 23.6.2018 18:20

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Díky zvolení pana Donalda Trumpa prezidntem Spojených států amerických se společnost hezky rozdělila na rozumné lidi, kteří uznávají, že je to správný člověk na správném místě a na hlupáky, kteří věří pomluvám, které na něj nakydala levičácká média.

M. Kolář 23.6.2018 18:20

český stereotyp

Autor článku zřejmě nepostřehnul fakt,že německá kancléřka pouze zopakovala dlouhodobě stabilní převládající německé stanovisko k odsunu .. Toto stanovisko uznává nacionálně socialistickou diktaturu v Německu za primárního hybatale války a souvisejícího teroru,ale současně pojmenovává násilné konání jiných.. Dobře o tom ostatně hovoří známá česko-německá deklarace z 90. let.. Když Němci,kteří sami prošli hlubokou revizí pohledu na vlastní dějiny, a to nejen ohledně hitlerismu, ale například i širšího nacionalistického "romantismu", někoho jiného upozorní na možné bílé místo v jeho vlastních dějinách, může to být dobrý důvod k zamyšlení .. Ostatně,i prezident Havel po List. 89 odsoudil aplikaci principu kolektivní viny při odsunu ..

Hlavní chyba kterou Češi udělali po skončení války byl přílišný důraz na etnického "nositele" nacionálně-socialistické diktatury, tedy Němce, a příliš malý důraz na "nadnárodní" zvláštnosti moderního totalitarismu.Kdyby tento aspekt Češi a jejich političtí lídři po válce více akcentovali, možná se mohli vyhnout explozi vlastní formy fašismu - českého národního bolševismu (třídního fašismu).

J. Svoboda 23.6.2018 18:15

Re: Nikdo by "Pandořina skříňku" neotviral

Existovalo a bylo kované.

J. Vintr 23.6.2018 18:00

Re: Havel se za zločiny

Skončilo by to tím, kdyby tento postoj akceptovala většina našich občanů. Jak vidíte i na této diskuzi je ale zřejmě většina na tyto zločiny naopak pyšná.

J. Vintr 23.6.2018 17:58

Re: Nikdo by "Pandořina skříňku" neotviral

Jak vidíte i na této diskuzi, tak je zřejmě většina našinců na tyto zločiny ještě hrdá. Takže Havlova omluva to rozhodně nespravila.

M. Vondráček 23.6.2018 17:56

Re: Havel se za zločiny

Jestli jsou všichni tak tupí a vůdce (vůdkyni) oddaní jako Vy, tak není vyloučeno , že se hrůzy z naci éry budou opakovat.

S. Netzer 23.6.2018 17:36

Re: Havel se za zločiny

Všichni, a až do let posledního pokolení, že soudružko.

M. Moravcová 23.6.2018 17:11

Re: Jen doufám

Češi někoho vyháněli z Krymu nebo máte v hlavě nenávistný guláš?

M. Moravcová 23.6.2018 17:08

Havel se za zločiny

při odsunu sudetských Němců omluvil hned po revoluci. Tím to mělo skončit. Současným útočením Němců na Čechy se hrůzy II. světové války - tu neskutečnou hromadnou vraždu a utrpení - nezmírní. Němci jsou vinni a budou vinni i nadále.

M. Moravcová 23.6.2018 17:04

Re: Nikdo by "Pandořina skříňku" neotviral

většinově uznali ? To máme mlátit hlavou o zem nebo jak byste si to představoval? Kdysi se Havel omluvil. Tím to mělo skončit, tečka.

M. Moravcová 23.6.2018 17:00

Re: Lež pana Weigla

naopak, velká pravda o fírerce Merkelové

P. Jaroš 23.6.2018 16:50

Pane

Koreni, proč se v Německu hovoří o migrační krizi, když je podle Vás všechno v nejlepším pořádku??? Lžou, nebo šíří poplašné zprávy?

J. Schwarz 23.6.2018 16:11

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Kam se na EU hrabe Augiáš se svými chlévy...

D. Polanský 23.6.2018 15:07

Skoro pravda

až na takovou maličkost, že Merkelová má stále u Němců podporu. Takže Němci, ne Merkelová. Ta je jenom nástroj německé politiky, jejíž hlavním cílem je šílenost: islamizace Evropy. Ovšem co je to proti Holocaustu!? Němci myslí zcela jinak než my, viz např. rok 1938. Geny mají životnost určitě delší než nějakých 80 let. Škoda, že autor nic nepochopil.

J. Václavíková 23.6.2018 14:55

Re: Lež pana Weigla

Děkuji za relevantní informace.

J. Václavíková 23.6.2018 14:55

Re: Lež pana Weigla

Žvastátum est.

M. Vondráček 23.6.2018 13:35

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Ten Putin musí být pašák . Rozklížil EU, vyhrál volby v USA , v Rakousku a nejspíš i v Itálii .

A nebo to bude tak , že hloupí a neschopní svádí svou nedostatečnost na někoho jiného a někteří Kubíci jim tyto výmluvy žerou i s navijákem :-)

V. Kotas 23.6.2018 12:54

Re: Nikdo by "Pandořina skříňku" neotviral

To byla veřejná poprava. Která byla jednou ze záchran obyvatel zemí Koruny české.

K. Novák 23.6.2018 12:39

Re: Ať tak, či tak

Pro odsun byl motivem veřejný zájem a odsunutí Němci byli odškodněni. Myslím, že současná listina práv a svobod by s odsunem neměla problém. Veřejný zájem je událostmi předcházejícími odsunu lehce doložitelný a aktivity Landsmannschaftu svědčí o tom, že je stále aktuální.

J. Kombercová 23.6.2018 12:37

Re: Ať tak, či tak

Po válce je každý generál. Osobně bych byla opatrná se striktními názory, osobní zkušenost je nepřenositelná... tohle je spíš k paní Václavíkové.

K. Novák 23.6.2018 12:34

Re: Ať tak, či tak

Benešovy dekrety nemají s odsunem nic společného. Na odsunu se dohodly vítězné velmoci v letech 1942 a 1943, na Postupimské konferenci v srpnu 1945 domluvily detaily, odsun naplánovaly a v roce 1946 ho od nás podle plánu provedly. Němci byli odsunuti ze všech sousedních zemí (z některých ještě před kapitulací Německa), nejvíc z Polska. Dnes je kolem toho spousta sudetoněmecké propagandy, která nesouvisí s odsunem, ten je jen zástupný problém. Skutečným důvodem je nenávist k Českému národu, kterou v sudeťácích vypěstovali Habsburkové. Sudeťáci v pohraničí díky habsburské germanizací a katolizací přijali koncept, že jsou sice méně úspěšní a chudší než Češi v pro tehdejší agrární společnost příhodnějších přírodních podmínkách, ale jsou něco víc než oni, protože jsou Němci. To dávali najevo za Rakouska, za Rakouska-Uherska (Rakousko-České vyrovnání zhatili společně s říšskými Němci a Maďary), vystupňovali to pro skončení první světové války a vzniku Československé republiky a ad absurdum to dovedli za druhé světové války ve spolupráci s Hitlerem, za jehož mentory se označovali. Nemůžou překousnout existenci nyní České republiky, kterou se jim v součinnosti s Hitlerem nepodařilo zničit. Po rozdělení Československa útočili údajně společně s Bavorskou vládou na Českou republiku tak, že česká vláda požádala o podporu velmoci. Ty vydaly prohlášení k poválečnému uspořádání a k Postupimské konferenci a Němci zmlkli. Současní Němci jsou docela fajn lidi, ale od Sudeťáků bych šel radši dál. Postoje některých českých lidí včetně politiků naprosto nechápu. Ze zpochybňování poválečného uspořádání nemůže pro nás vzejít nic dobrého.

A. Reček 23.6.2018 12:28

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Těmi bafuňáři ve vedení EU jsou levičáci s liberály. A teď na západě už druhým rokem dostávají výprask v parlamentních volbách. Příštího roku v eurovolbách do parlamentu ve Štrasburku dopadnou blbě, nebudou mít tam nadpoloviční většinu. U náš zelení i socdemáci s komouši rovněž pohořeli.

J. Kulheim 23.6.2018 12:18

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

K rozložení EU stačí nevolení uředníci v Bruselu. Jejich myšlení je podobné jako myšlení starých komunistů v Moskvě. Lhat, diktovat, zakazovat, přikazovat ap.

Pan Trump dělá skutečně špinavou práci. Snaží vyčistit podělané záchody a vypudit ty, kteří je potřísnili a zasmradili.

D. Procházka 23.6.2018 12:05

Re: Ať tak, či tak

Wiki není relevantní zdroj. V tom. co citujete, není pochopitelně ani zmínka o tom, co odsunu předcházelo ze strany Německa a sudetských Němců. Kolektivní vina je samozřejmě z dnešního pohledu nepřípustná, ale ty popravované za heydrichiády a Židy naháněné do plynových komor taky nikdo neposuzoval za jejich skutky. Pro zločiny Německa a Němců (ale samozřejmě nejen jich) "neexistovalo ani morální, ani politické ospravedlnění“, slovy Merkel, ale s tím ani Němci ani my už nic nenaděláme. Ale argumentovat, že zločiny Německa za druhé světové války a odsun jsou srovnatelné lze buď za peníze, jiný prospěch, nebo z hlouposti.

J. Svoboda 23.6.2018 11:56

Re: Jen doufám

Pane Netopile, paní Václavíková, doufejte a do ničeho dalšího se raději nepleťte. Mohli byste nadělat víc škody, než užitku.

J. Svoboda 23.6.2018 11:52

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Patláma, patláma, pane Kubíku! Nevidíte, že EU rozeštvávají mohutně sami její bafuňáři ve funkcích v EK? Ochránce demokracie potřebuje Evropa ale nikoliv EU jako sůl.

Je třeba si udělat v hlavě pořádek a rozmyslet si, co je pro Evropu nebezpečnější. Je to EU s jejím migračním zaháněním pod nadvládu asijské říše, nebo zahánění pod nadvládu asijské soudruha Putina? Myslím, že je to prašť jako uhoď. Slepá víra v EU je vaším nejmarkantnějším nedostatkem.

P. Han 23.6.2018 11:46

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

EU se rozeštvává sama. Principy, na kterých vznikla, jsou už dávno v tahu.