26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

EVROPA: Jak silné jsou evropské hodnoty?

Kdekdo se ohání evropskými hodnotami a vzniká tak dojem, jako by se jednalo o jakýsi kouzelný proutek. Prostě když jsou ve hře evropské hodnoty, tak jsme na správné cestě. Je ale spíše na místě ptát se, jak silné jsou evropské hodnoty ve srovnání s jinými hodnotovými systémy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 11.6.2018 12:49

Re: A že se nás neptali dříve, než ty migranty přijali.

Jsou to lháři a podvodníci, tak je to...

A. Alda 11.6.2018 10:38

Neurážejte evropský středověk.

jen na jeho počátku byla "temná staletí", tedy podle místa asi 3 až 4. Střední a ještě více vrcholný středověk byly dobou, které bychom (vyjma technologie a zdravotnictví) mohli i leccos závidět. Naše moderní civilisace vyrostla právě z toho evropského středověku. Ne z cizích civilisací, ale z našeho středověku.

J. Nový 11.6.2018 10:28

To není pravda...

"Západní země se za pomoci USA vojensky obrnily proti Sovětskému svazu, ale zároveň neudělaly nic pro to, aby se jejich hodnoty prosadily i ve střední a východní Evropě."

.

Udělaly. prý posílali Havlovým peníze na disidenty, které pak byly následně projedeny. Ale třeba to jsou všechno lži a je za tím Putin!

"V bytech šlechty Charty se jídlo nakupovalo výhradně v Tuzexu! Každý svátek v těchto rodinách, narozeniny a jiné slavnosti, to vše se odbývalo v neuvěřitelných žranicích a chlastu! Přístup k penězům z venku měl ale jen někdo. To si tahle parta hyen dobře hlídala a nikoho dalšího mezi sebe nebrala. Havel a jeho parta, tyto hyeny dál prosila Západ, že peněz je málo, a o další a další peníze na advokáty žádala - povětšinou jsme měli ex offo - na balíčky atd. pro nás politické vězně. Jako prasata žila tahle parta, šlechta Charty 77 z našeho hladu, utrpení a sociální bídy!"

https://www.euportal.cz/Articles/11188-disident-vypravi-o-tom-jak-se-vaclav-havel-valel-opily-ve-zvratkach-a-pusinkoval-se-s-timto-vyznamnym-politikem.aspx

S. Netzer 11.6.2018 10:40

Re: To není pravda...

Za tímto hnusem není žádný Putin, ale psychicky nemocný člověk.

Závistivci a osoby mdlého ducha jeho lži vděčně šíří.

J. Nový 11.6.2018 10:59

Re: To není pravda...

A tady máme další "psychicky nemocné" lidi...

"Zdena Mašínová: Havel byl jen rozmazlený mazánek

17.11.2014 20:05 Rozhovor

Spousta českých disidentů se věnovala pouze promiskuitě, alkoholismu a narkomanii, je přesvědčena Zdena Mašínová. Energická sestra mužů, kteří se legendárně prostříleli na Západ, zůstala po celou dobu totality v Československu. A od jejího pádu se pokouší kontroverzně vnímanou rodinu rehabilitovat."

M. Prokop 11.6.2018 10:43

Re: To není pravda...

Prostě, "ztroskotanci a zaprodanci". :-P

V. Student 11.6.2018 10:47

Re: To není pravda...

Díky za neotřelou retrospektivu - jako bych četl Ruďasa ze 70. let. Nepracoval jste náhodou před 89 v redakci? Nebo v rádiu Ostankino, tam někde?

J. Nový 11.6.2018 10:51

Re: To není pravda...

Milý pane. za bolševika byl povolen právě a jen jeden názor. Dnes nám demokracie naštěstí umožnila mít názory různé a dokonce je i prezentovat na internetu, což pan Wolf udělal a já si dovol sem dát odkaz a kus citovat. Hodně jsem vás tím rozčílil , soudruhu. Zasloužím si potrestat? To jste mohli dřív, dnes už ne. Naštěstí :-)

V. Student 11.6.2018 11:12

Re: To není pravda...

No jo, jenže když ten váš názor byl právě "ten jediný dovolený" a to po několik desetiletí. Je typické, když se někdo proti těmto komunistickým hemzům ozve, je označen za soudruha a obviněn, že by chtěl "trestat". Tomu se říká že zloděj křičí chyťte zloděje. Já mám k soudruhovi zrovna tak blízko jako vy k disidentům.

J. Nový 11.6.2018 11:48

Re: To není pravda...

A ten pan Wolf byl komunista nebo co to tady plácáte? Vymyslel si vše o Havlovi a spol?

Nebo si jen dovolil uveřejnit něco, co není v současnosti "politicky korektní? A jak máte blízko k soudruhovi nevím, ale dle vašich názorů ns "jednu pravdu" jste k nim měl zřejmě blízko před revolucí.

M. Prokop 11.6.2018 13:47

Re: To není pravda...

Politicky nekorektní, spíš blbé.

Vám se to líbí, jiným, včetně mne, ne.

Proč plácáte něco o rozčilení či potrestání, to je mi tajno, zřejmě nějaká rezidua bolševíka.

J. Nový 11.6.2018 19:13

Re: To není pravda...

Pravda je "blbá"? No.....taky názor :-)))

M. Prokop 11.6.2018 21:35

Re: To není pravda...

Arbitrem "pravdy" jste vy? Nebo nějaký ten Wolf či kdo?

B. Rameš 11.6.2018 10:17

Hodnoty jsou tak silné, jako lidé, kteří je zastávají.

Přebujelost, a chtělo by se napsat nabubřelost, současné "lidskoprávní agendy" je typickým příkladem malformace kdysi funkční a zdravé myšlenky, nikoli prvním ani posledním v dějinách (skoro by se dalo říci, že se jedná o zákonitý proces). Stručný výčet hodnot podle mne:

-svoboda názorů a jejich porovnání v kritické diskuzi,

-svoboda víry, oddělení víry a institucí. Církve jsou pro věřící, stát a zákony pro všechny,

-"Všichni lidé (pozn. B.R.: doslova - všichni) se rodí svobodní a rovní ve svých právech (pozn. B.R.: a povinnostech)". Každý má právo na důstojný život, ale každý se o něj musí zasloužit. Člověk nemá být posuzován podle jiných kritérií, než jsou jeho myšlenky a činy.

To stačí, další nadstavby netřeba.

D. Bystriansky 11.6.2018 10:35

Re: Hodnoty jsou tak silné, jako lidé, kteří je zastávají.

Kde máte PaL, to vás kavárna požene.:-)))

B. Rameš 11.6.2018 13:57

Re: Hodnoty jsou tak silné, jako lidé, kteří je zastávají.

Láska je stav mysli, nikoli hodnota.

S pravdou je to těžší, tu pracně poznáváme a v čase je proměnná. Za hodnotu tak považuji snahu o dobrání se pravdy - tedy onu svobodu názorů a jejich porovnání.

Snad mi odpustí kavárna i hospoda; když ne, mohu s tím žít :) .

T. Hraj 11.6.2018 10:49

Re: Hodnoty jsou tak silné, jako lidé, kteří je zastávají.

ad svoboda víry: jaká je definice víry (nebo náboženství)? Islám je především ideologie s politickými cíly a teprve až v druhé řadě náboženství.

ad právo na důstojný život: co to je důstojný? Může někdo (nebo dokonce instituce) někomu druhému garantovat jeho důstojnost?

R. Langer 11.6.2018 12:52

Re: Hodnoty jsou tak silné, jako lidé, kteří je zastávají.

Islám je stejná víra v hlouposti jako křesťanství nebo komunismus...

B. Rameš 11.6.2018 13:53

Re: Hodnoty jsou tak silné, jako lidé, kteří je zastávají.

Chápu to tak, že víra není totožná s konstrukty na ní založenými a ty nejsou totožné se systémy založenými na těchto konstruktech. Tedy víra je vírou v Boha (Alláha nebo třeba růžového slona), konstrukt je víra katolická, protestantská či muslimská (a jejich četné varianty), systém je teokracie (katolická, protestantská, islámská nebo růžovosloní). Svobodná je tedy víra, nikoli konstrukty a už vůbec ne teokracie.

S důstojným životem je to obtížné, v podstatě tím myslím, že člověk má právo dosáhnout svým přičiněním toho, čeho chce (samozřejmě v rámci daných pravidel), tzn. nikdo mu v tom nesmí bránit na základě nějakých rasových, národnostních nebo jiných parametrů

M. Mikulec 11.6.2018 10:12

Evropske hodnoty

Jsou takove nic nerikajici ideove politicka heslo. Uz par let kolem sebe vidime, ze evropske hodnoty znamenaji vice Afriky a vice Arabie v Evrope.

J. Kanioková 11.6.2018 18:53

Přesně..!

M. Valenta 11.6.2018 9:56

Evropské hodnoty.

S článkem celkem souhlas, i když na druhou stranu se musím usmívat těm našim hodnotám, třeba v podobě trapností typu Zeman na TW Barrandov či tanečků kolem Čapího hnízda.

M. Valenta 11.6.2018 10:06

Re: Evropské hodnoty.

oprava: na TV

K. Janyška 11.6.2018 9:18

Vůbec žádné tzv. evropské hodnoty neexistují.

Jedině ty, které vymysleli na papír rudočerní, zejména němečtí a francouzští, socialisté stejně jako kdysi ty sovětské rudí a tzv. lidská práva všichni blázni světa... Dzp.

V. Student 11.6.2018 9:13

Ještě jako kluk ze socíku pamatuju,

jak v naší sámošce přes noc zmizely všechny reklamy na maso, a nahradily je reklamy na zeleninu. Dospělí věděli proč, a taky nás poučili.

Evropské hodnoty se nám nezměnily přes noc, ačkoli z dějinného hlediska to proběhlo podobně rychle; naši padlí bojovníci za svobodu národa, a vlasti rovnoprávné s ostatními národy, by se hodně divili, kam se posunula hodnota takového boje. Hodnota rodiny je nahrazována svazky bez jakéhokoli právního posvěcení, zatímco svazky mezi osobami stejného pohlaví se snahou o manželství vyznačují. Vztahy, sexuální život a pohlavní vzrušení se staly kopacím míčem různých "odborníků na lidi". Význam práce coby nutného prostředku nejen obživy ale hlavně postupného růstu celé společnosti je nahrazován stále hlasitěji pronášeným právem nepracovat a pokusy s bezpracnými, zákonem zajištěnými příjmy. Hodnotou se stává pocit viny za evropský ekonomický standard. Došlo to tak daleko, že se pomalu máme stydět za mír, když "všude ve světě" se válčí...

O tyto hodnoty současné Evropy já nestojím, natož abych za ně bojoval.

D. Bystriansky 11.6.2018 9:16

Re: Ještě jako kluk ze socíku pamatuju,

1***

Š. Hašek 11.6.2018 10:37

Re: Ještě jako kluk ze socíku pamatuju,

Přesné, pane Studente.

V. Student 11.6.2018 10:44

Re: Ještě jako kluk ze socíku pamatuju,

Děkuji, pánové.

J. Brunner 11.6.2018 14:20

Re: Ještě jako kluk ze socíku pamatuju,

Také se přidám.

D. Bystriansky 11.6.2018 8:51

Federace a armáda

"A dnes, po šesti desetiletích evropského sjednocování velmi zřetelně vidíme, že integrační proces nestačí k tomu, aby na našem kontinentu zabezpečil platnost a budoucnost evropských hodnot."

Federace a evropská armáda je to, co k fungujícímu Eurokolchozu soudruhům chybí. Pak by nebyl problém s nějakým Polskem, Maďarskem,... výjimečný stav je nacvičován nejenom ve Francii již několik let, ten zabezpečí platnost a budoucnost čehokoliv, nejen evropských hodnot v jejich představě. Bez z centra řízené armády je super stát nemyslitelný, to ví každý, natož jeden z dnes již nežijících otců myšlenky EU Altiero Spinelli, jenž na toto, ve svém Manifestu z Ventotene, klade velký důraz. Leč, kdo kromě evrofederalistů zná a četl tento dokument, který loni EU zařadila mezi své zakládající listiny?!

Salámová metoda funguje, a ne že ne! Střezte se lživých proroků, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci.

Dodal bych a nabízejí dotace.