21.2.2019 | Svátek má Lenka



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


SVĚT: Kdyby byl Marx za vodou



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 52, poslední: 10.5.2018 0:02, přehled diskusí

Re: Vymyšlené to mají dobře:
Autor: O. Zuckerová Datum: 10.5.2018 0:02

S výhradou: neurážejte středověk.

Re: Dobré.:
Autor: Z. Rychlý Datum: 9.5.2018 21:47

Pane, tohle je diametrálně jiný text, než jste napsal předtím. Z tohoto nového textu se mi ty pitomé otázky, které byly jen modifikací vašich narážek už vytvořit nepodaří. Zkuste si znovu přečíst váš první příspěvek. To byla jen snůška pohrdání nad USA.

Re: Socha versus zkutečnost:
Autor: Z. Rychlý Datum: 9.5.2018 21:35

nevyjádřil jsem se pro vás dost polopaticky. Obdivovatel Marxe ve funkci šéfa vlády Evropské Unie.

Re: Nepopletl pan Kohout tu nadhodnotu?:
Autor: Č. Berka Datum: 9.5.2018 21:09

cena a hodnota jsou kupodivu různé věci https://www.euro.cz/byznys/cena-neni-hodnota-784645

Why Karl Marx is more relevant than ever:
Autor: Č. Berka Datum: 9.5.2018 21:03

píšou Financial Times : https://www.ft.com/content/cf6532dc-4c67-11e8-97e4-13afc22d86d4

Jo:
Autor: V. Pavelka 263 Datum: 9.5.2018 20:07

Jděte do háje s teorijema, život se nedá nacpat do pouček.Důsledek je že se to vždy zneužije .

Re: Jo :
Autor: V. Pavelka 263 Datum: 9.5.2018 19:48

Vědecká báze je jen popis daného,spontaneita padajícího listu,tot vše.

Mraxovo a Freudovo dílo jsou tak myalné, že jsou k smíchu.:
Autor: K. Janyška Datum: 9.5.2018 19:25

O to více je k smíchu celé lidtvo v tomto smyslu... Dzp.

Re: Marxe může obdivovat jen nevzdělané trdlo.:
Autor: K. Janyška Datum: 9.5.2018 19:23

Ale, no tak. Člověk si může prsty o klávesnici omlátit a nikdo ničemu nerozumíte. Já vás ale chápu, věc je skutečně složitá... Dzp.

Re: Co Marx:
Autor: J. Jurax Datum: 9.5.2018 18:33

Ehm - zlotřilí kapitalisté brzy přišli na to, že je lepší zacpat proletariátu hubu mírným blahobytem než si platit represivní síly ku potlačení vzpour hladových proletářů. Samozřejmě - rebelové, buřiči a radikální odboráři budou vždycky, protože zlotřilý kapitalista se obvykle má líp než proletář a sázka na závist nemůže selhat ...

Jojo,:
Autor: J. Jurax Datum: 9.5.2018 18:24

konec článku rýsuje pochmurnou vizi, k níž arciť spějeme, ačkoliv je dost těch, kdož varují před katastrofou, neboť všichni máme větší či menší předchozí zkušenost s marxismem.

Přesněji my v postkomunistických zemích máme zkušenost drsně přímou, kdežto v zemích tzv. západu postrádajících životní zkušeností získané ochranné látky jen se zprostředkovanou soft verzí salónních inťošů a poblblých levicových studentů, multikulti cvoků a lidskoprávníků, jež tam nyní bují. S jistou výjimkou šedesátých let s nablblými maoisty a sedmdesátých let s drsným levicovým terorismem zfanatizované mládeže z Brigatte Rosse a Rote Armee Fraktion; z obou výjimek se ovšem tzv. Západ nepoučil, neboť soft verze tehdejších levicových radikálů jsou nebo nedávno byli ve vedení EU (Barrosso, Mogheriniová, rudá baronka Ashtonová); dál třeba Cohn-Bendit co europoslanec.

Re: Marxe může obdivovat jen nevzdělané trdlo.:
Autor: B. Hamal Datum: 9.5.2018 16:50

Ten první ruský pokus zavést Marxe do praxe se ještě nevydařil, možná kvůli tomu, že ještě nedozrály podmínky nebo kvůli ruskému šlendriánu. Uvidíme, jak se s budováním socialismu vypořádá EU v nových podmínkách. V nejhorším bude třeba počkat si až se toho ze zoufalství nad vývojem své kapitalistické entity ve světě chopí Američané. Success by se měl, navzdory 'kompozitivní teorii' pana Janyšky, dostavit a pak už vysmívat se Marxovi rozhodně nebude in.

Re: Nepopletl pan Kohout tu nadhodnotu?:
Autor: L. Novák 475 Datum: 9.5.2018 16:39

A není váš popis v podstatě totéž, jenom jinak řečeno? ;-)

Je i vaší vinou, autore, že nejste schopen vysvětlovat, :
Autor: K. Janyška Datum: 9.5.2018 15:37

proč je Marxovo dílo zcela zvrácené a neodpovídá tomu, čím je lidský svět ve skutečnosti. Tedy spontánním řádem, coby jedinou možností existence lidstva a nikdy nemůže být řízenou organizací lidmi... Dzp.

Re: Jo :
Autor: K. Janyška Datum: 9.5.2018 15:36

Ale kdepak. Kompozitivní teorie je čistá věda, stanovující lidem na vědecké bázi, a jen vědecké, limity, dané jim spontánním řádem lidského světa, takto jediné možnosti jejich existence... Dzp.

Jo :
Autor: V. Pavelka 263 Datum: 9.5.2018 15:22

Určitě si Němci mnuli ruce jak jsou chytří , když instalovali Lenina do Ruska ,důsledky slízli i ve druhé světové ,a navíc ten ideologickej sajrat , roztáhli po celém světě .

Jo :
Autor: V. Pavelka 263 Datum: 9.5.2018 15:11

I vy Janyška jste ideolog .Světu vládne "Spor" Herakleitos.

No:
Autor: V. Pavelka 263 Datum: 9.5.2018 15:00

Je to tak ,prostě nedají lidem pokoj ! Pořád nás musí někdo vychovávat , ted jsem dočetl článek zmateného Pehe,včera Moravec a jeho hosté ,definovali "Hrdinu"v česku a jak je zapotřebí aby nás chránili před Babišem , Moravec ne a ne nám říct kolik bere v ČT,hrdina ...

Re: Socha versus zkutečnost:
Autor: M. Prokop Datum: 9.5.2018 14:44

To tvrdíte vy. Někomu jinému to může připadat obráceně.

Re: Článek z pera "Robot Investment Calculator"? Ha. Ha. Ha.:
Autor: M. Prokop Datum: 9.5.2018 14:43

Čeští ekonomové spočítají a Pivoda nepochopí. :-P

Re: Nehledě na to, že pan Kohout má v marxismu trochu zmatek,:
Autor: M. Prokop Datum: 9.5.2018 14:41

Ano. Problém byl (a je) v Rusku, ne v tom, co tam kdo importuje. Oni si to stejně upraví k obrazu svému.

Re: Nehledě na to, že pan Kohout má v marxismu trochu zmatek,:
Autor: M. Pesat Datum: 9.5.2018 13:53

ja bych jen pripomenul, ze soudruha Uljanova/Lenina dopravili do Petrohradu/Ruska nemecti soudruzi v zaplombovanem vagonu a penize na VRSR mu dali taktez nemecti soudruzi.

Cest :-)

Nehledě na to, že pan Kohout má v marxismu trochu zmatek,:
Autor: A. Alda Datum: 9.5.2018 12:55

nutno připomenout, že kdyby genius zla Uljanov-Lenin neměl marxismus, vymyslel by si jiný základ pro svůj totalitarismus.

Re: Socha versus zkutečnost:
Autor: M. Valenta Datum: 9.5.2018 11:23

oprava: skutečnost

tak funguje to mozna v modrem koutku u modrobolsanu:
Autor: M. Pesat Datum: 9.5.2018 10:54

"Vraťme se ale do alternativního světa bez Marxe-filozofa, a to do roku 1874. Začíná světová ekonomická krize a myslitelé hledají cesty, jak z té mizérie ven. Neexistuje ani Marxův Kapitál, tím méně Komunistický manifest. Co bude dál?

Bez ideálů komunismu, třídního boje a dalších výbušných myšlenek převládnou myšlenky sociální solidarity, křesťanského socialismu a posílení role odborů. Nic revolučního, žádné ambice měnit systém.

A hle – ono to funguje. Začíná dvacáté století a svět je v pořádku. Dělníci dostávají stále slušnější mzdy a kapitalisté v klidu investují, aniž měli pocit, že je někdo chce vyvlastnit. Idylický vývoj je bohužel přerušen tragédií první světové války. Společnost se radikalizuje, zejména v Rusku, kde chudoba a další válečné útrapy dohánějí lidi k zoufalství. Ale chybí teorie, na jejímž základě by Lenin, Trockij, Stalin a další potenciální revolucionáři mohli postavit svoji sílu."

tak funguje to mozna v modrem koutku u modrobolsanu, staci se podivat do historie delnickeho hnuti, pokud se neco menilo tak vzdy za cenu stavek/boju, kazdy ustupek zamestnavatelu byl vykoupen krvi/zivoty zamestnancu.

"The period between 1896 and 1945 saw a crucial transition in the labor and working-class history of the United States. At its outset, Americans were working many more hours a day than the eight for which they had fought hard in the late 19th century. On average, Americans labored fifty-four to sixty-three hours per week in dangerous working conditions (approximately 35,000 workers died in accidents annually at the turn of the century)."http://americanhistory.oxfordre.com/view/10.1093/acrefore/9780199329175.001.0001/acrefore-9780199329175-e-330

Marxe může obdivovat jen nevzdělané trdlo.:
Autor: K. Janyška Datum: 9.5.2018 10:49

Jeho dílo je zcela mimo to, co se v lidském světě děje ve skutečnosti a vědeckým antimarxismem, samozřejmě kromě mnoha jiného, je kompozitivní teorie. Ta přináší důkazy o tom, že lidský svět je spontánním řádem a nemůže být organizací, tedy socialismem. Kromě toho, že takové důkazy přinesl zejména pád tzv. světové socialistické soustavy v čele s SSSR a potíže EU jsou téhož charakteru a také padne.

KT přináší veděcké důkazy o tom, že lidská mysl není entitou stojící nad kosmem lidských záležitostí a organizující je, řečeno s Hayekem, ale vnitřním adapatačním a informačrním uzlem spontánního řádu lidské interakce. Obsahuje zejména pravidla chování vygenerovaná kulturní evolucí, která člověka řídí. Ne jiní lidé, ne ideologie, ne cokoliv jiného... Dzp.

Článek z pera "Robot Investment Calculator"? Ha. Ha. Ha.:
Autor: M. Pivoda Datum: 9.5.2018 10:48

Je vidět, že čeští ekonomové vám spočítají cokoliv čemu vlastně vůbec nerozumí.

Karel Marx se v podstatné části svého díla "Kapitál" věnoval dokumentaci technologického pokroku (v Marxově době to byly textilní stroje, nikoliv počítače), protože technologický pokrok je mnohem důležitější než všechny ekonomem Kohoutem zmíněné filosofie.

V současné době technologický pokrok realizuje utopie (či sci-fi) již během cca 20 let (předpokládám, že všichni čtenáři vlastní mobilní telefon), a proto lidstvo směřuje k budoucímu technologickému socialismu. Není ale jisté, zda se do toho stavu skutečně lidstvo dostane. Technologický socialismus je to pořád lepší alternativa než vyhubení nezaměstnatelné části lidské populace, aby mohl být zachován stávající kapitalismus.

Karel Marx ve své době udělal užitečnou dokumentační práci ohledně technologického pokroku. Marxovým problémem bylo, že chtěl tu společenskou změnu příliš rychle. Revuční změnu nepřivodí revoluční masy pracujících, ale revoluční technologie (umělá inteligence, tedy i robotika, ke které se hlásí ekonom Kohout). A Lenin ve své době jen bohapustě žvanil, když chtěl odůvodnit utopický skok z ruského feudalismu až do socialismu (viz jeho spis: Imperialismus jako nejvyšší stádium kapitalismu).

Nepopletl pan Kohout tu nadhodnotu?:
Autor: Č. Berka Datum: 9.5.2018 10:46

z wikipedie, heslo Karl Marx: "Proto zde zavádí pojem „nadpráce“: dělník musí odpracovat určitou nutnou pracovní dobu, aby vznikla hodnota, z níž uživí sebe a rodinu; poté však musí pracovat dále, aby uživil také kapitalistu. Z této „nadpráce“ tedy vzniká nadhodnota, která je však dělníkovi odcizena, neboť si ji přivlastní kapitalista, a tím dělníka vykořisťuje. "

Podle Kohouta je ovšem: " Rozdíl mezi hodnotou a cenou označil jako nadhodnotu."

Kohout, zdá se, kritizuje místo Marxovy teorie nadhodnoty svoji představu Marxovy teorie...

Nejsem ekonom, ani jsem marxismus neměl ve škole...třeba se mýlím...ale zdá se, že pan Kohout zná Kapitál jen z doslechu a kritizuje něco, co Marx netvrdí

Kalifornie:
Autor: J. Sinnreich Datum: 9.5.2018 10:32

Bez nadsazky je jiz dnesni Kalifornie socialistickou republikou. Konkurovat ji mohou snad pouze federalni staty NY nebo Massachusetts. Dnesni ideologicka obcanska valka ve Spojenych Statech docela dobre muze skoncit vitezstvim socializmu. A potom nam pomahej panbuh!

Re: Socha versus zkutečnost:
Autor: J. Nový Datum: 9.5.2018 10:28

Naopak. Jak psal pan Rychlý, To co předvádí předseda Evropské komise a mlčení europolitiků k tomu, je daleko nebezpečnější, než Zemanovy plky. Kolik cizinců asi jeho plky zajímají, A na co mají vliv v tuzemsku? Mimochodem, kolik znáte prezidentů všech sousedních zemí?