26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SÝRIE: Asadův útok

Bylo to v roce 1966. Hledal jsem dobře placenou práci. Za panování komunistických zločinců to nebyla právě jednoduchá záležitost. Známí z Litoměřic jezdili pracovat do Ústí do chemičky, a tak jsem to zkusil také.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 23.4.2018 14:04

Už i Němci pochybují o plynové útoku v Dúmě.

Nejen Angličan Robert Fisk, i Uli Gack na ZDF reportují, že nemohu najít mezi uprchlíky z Dúmy ani mezi těmi kteří v Dúmě zůstali - včetně lékařů v jejichž (jediné) nemocnici se ono video natáčelo - žádné svědky plynového útoku.

Podle svědků došlo při ostřelování Dúmy k požáru jednoho domu a někteří bydlící se přiotrávili kouřem. Když čekali v nemocnici na ošetření, vtrhli tam "Bílí přilbové", křičeli "plynový útok", a všichni se začali navzájem polévat vodou, jak jim BP předvedli. Celou akci natáčeli na několik kamer - a zdejchli se. Pamika po jejich odchodu skončila a lékaři mohli pokračovat v ošetřování raněných a přiotrávených kouřem.

V. Novák 23.4.2018 14:06

Re: Už i Němci pochybují o plynové útoku v Dúmě.

Počítám, že "libe Frau" vyloučí Uliho Gacka z německého národa - jakož i celou ZDF a všechny její posluchače a diváky...

Robert Fisk je přištěkávačkám už dlouho podezřelý...

S. Netzer 23.4.2018 14:45

Re: Už i Němci pochybují o plynové útoku v Dúmě.

Sice nevím, kdo je "libe Frau", ale včera večer jsem se dívala na zprávy ZDF, v nichž byl rozhovor s Uli Gackem, a jeho výpověď byla, že by nestrčil ruku do ohně za pravdivost oněch svědeckých výpovědí.

https://www.zdf.de/nachrichten/heute-19-uhr/videos/zitat-sgs-gack-syrien-100.html

Na rozdíl od vás pravověrných. Vy jste samozřejmě přesvědčení, že váš zločinný spojenec Assad je čistý jako lilium.

V. Novák 23.4.2018 15:02

Re: Už i Němci pochybují o plynové útoku v Dúmě.

Zatímco vy pravověrní jste samozřejmě přesvědčení, že váš zločinný spojenec ISIL a kajdisté jsou čistí jako lilium a neudělali by fake news ani za zlatou vovci...

J. Sýkora 23.4.2018 13:05

Aneb jak může být dlouholetá lopata z české chemičky

lepší expert na chemické zbraně než celé OPCW.

Já pamatuju ještě dobu, kdy taková kvalifikace opravňovala v ČSSR k řízení celých koncernů. A vypadá to, že už se to zase blíží.

V. Čermák 23.4.2018 13:34

Re: Aneb jak může být dlouholetá lopata z české chemičky

Nejste vy nějakej zpovykanej Buržoust, že zaměstnance chemičky nazýváte tak jaksi úderně Lopatou?

Z. Lapil 23.4.2018 17:50

Re: Aneb jak může být dlouholetá lopata z české chemičky

Třeba tak, že ví, jak to vypadá, když si někdo dejchne chlóru a následně viděl, že na těch pěti záběrech, co jsou furt dokola v televizi, nic takového není.

A scénář, podle kterého se "trochu střílelo" a při té příležitosti někdo náhodou rozstřelil místní vodárnu, čímž zasmrděl chlórem a vyděsil pár lidí, načež se toho "američani" chytli (nepochybuju, že rádi), mi přijde jako nejrozumnější, co se dá v téhle situaci odhadnout.

Protože nevěřím, že Trump je hlupák a nevěřím ani tomu, že hlupák je Assad.

P. Grigar 23.4.2018 20:00

Re: Aneb jak může být dlouholetá lopata z české chemičky

..mám vlastní zkušenost ze ZVS(r.1983..), nějaký trouba si nevyměnil filtry v ochranné masce na tzv.bojové, ještě větší trouba jeho velitel to nezkontroloval.. a při při ostrém nácviku dekontaminace si hoch "vzal" dávku sarinu, který byl na vyznačenou část povrchu techniky aplikován nástřikem v minimálním množství. Dostal okamžitě do vnitřní strany stehna jednorázovou injekci atropinu, následně dekontaminační lázeň, až potom intenzivní lékařská péče a transport do nemocnice. Na příznaky zasažení a následné cholinesterázové reakce(křeče, porucha dýchání, plná maska pěny z hlenu,atd..) se nezapomíná.

Nic takového v "důkazních videích" vidět nebylo.

Není nad osobní zkušenost, tomu my lopaty věříme nejvíc.

Experti z OPCW už chodí z křížkem po funusu a detekují pouze zbytkové stopy(0,2μM), což je snadno zfalšovatelné.

M. Pesat 23.4.2018 13:05

k te chemicce v Usti

ono se v 60-70'ych letech min. stoleti na ekologii nehledelo obecne, ani na zapade. Reka Ryn v te dobe byla plna splasek a odpadu ktere fabriky do ni vypoustely. Az nastupem hnuti/strany Zelenych v Nemecku nastal radikalni obrat, socialisticky tabor se na stejnou cestu vydal az po padu rudobolseviku. Tusim jednou z nejhorsich tragedii havarie chemicky byl ten unik v Bhopal Union Carbide Factory.

"In the early hours of December 3,1984, methylisocyanate (MIC) gas leaked from a plant owned, managed and operated by Union Carbide India Limited (UCIL) in the central India city of Bhopal. According to government figures, approximately 5,200 people died and several thousand other individuals suffered permanent or partial disabilities."

http://www.bhopal.com/

J. Chaloupka 23.4.2018 11:04

Vysvětlete nevědomému, proč někdo, kdo má vítězství

na dosah, použije chemické zbraně (tedy pokud nějaké má)? Možná, že je použili ti "povstalci", kterým na nějakém životě nezáleží.

O. Mayer 23.4.2018 11:37

Re: Vysvětlete nevědomému, proč někdo, kdo má vítězství

.. například ve chvíli, kdy před ním stojí úkol vyčistit město plné trosek od poměrně odhodlaných nepřátel (nemajících už celkem co ztratit). Kurdům/Iráčanům něco podobného trvalo v Mosulu několik měsíců. A vítězství na dosah? No nenechte se vysmát, Asad má na krku totálně rozmlácenou zem, bez náznaku jakékoliv ekonomické základny, se řádově určitě stovkami tisíc osob, kteří z celkem pochopitelných důvodů nenávidí jako mor (nemluvě o 100% závislosti na zahraniční vojenské pomoci). V nejlepší co může doufat, je že obnoví kontrolu nad tak na 2/3 původního území Sýrie a kontinuální guerillový boj (v jiných podobných konfliktech trval řádově desítky let)

F. Houžňák 23.4.2018 12:09

"Poměrně odhodlaní nepřátelé" ovšem předtím souhlasili,

že se nechají odvézt ke svým soudruhům takyteroristům do Idlibu, bez boje. Musíte si vymyslet nějaký lepší důvod.

V. Novák 23.4.2018 14:14

Re: Vysvětlete nevědomému, proč někdo, kdo má vítězství

Asad má sice "díky" Západu a jím podporovaným džihádistům dost zničenou zemi - ale kupodivu na vládou ovládaných územích dokáže zajistit civilizované podmínky k životu včetně lékařské péče zahrnující i očkování dětí. Stejně kupodivu na vládní území uprchlo nejvíce syrských uprchlíků - většina jsou totiž "vnitřně přemístění", jak praví terminus technicus, a naprostá většina evakuovaných z dobývaných území odchází též na vládou kontrolovaná území, kde se o ně Zlý Asad a jeho armáda i infrastrukura dokáží postarat. Navzdory klackům pod nohy, které mu hází Západ. To jsou řádově miliony.

Druhý největší kontingent uprchlíků je v Libanonu, odkud se s postupým osvobozováním Sýrie od džihádistů vracejí. A zase na vládní území!

Ani toto vás nepřiměje k zamyšlení?

ps - osvobodit 2/3 území stačí - zbytek je stejně poušť, kde džihádisté vydrží jen omezenou dobu.

A. Alda 23.4.2018 10:37

Lžete.

Sarin byl objeven až v roce 1939 a tak nemohl být za 1. sv. v. použit.

Jako úplně první použili bojové plyny v 1. světové válce Francouzi, a to chloraceton již dne 3. 8. 1914, když vstoupili do války.

P. Lenc 23.4.2018 10:03

Nějaký

chemický útok (a jeho zřejmé vymyšlení "demokratickou opozicí") byl pouze zástupný problém.Trumpovi jde o vzrůstající vliv Iránu v Sýrii a toto bylo varování Assádovi dej si pozor, tvůj kamarád Irán se nám nelíbí.O Rusko vůbec nešlo, ten útok byl dopředu domluvený.Nakonec, zapojení Izraele který zaútočil na iránské pozice to pouze dokazuje.

V. Církva 23.4.2018 13:35

Re: Nějaký

Tak nějak to asi bylo. Nejvíc znepokojující je ale ten brainwash, jak nám museli v novinách lhát aby útok ospravedlnili. A zdá se že Američané či Francouzi to nekriticky sežrali i s navijákem. Pokud by byl Macron mým prezidentem a lhal že má důkazy o použití chemie od rozvědky, měl by okamžitě odstoupit, pokud se to nepotvrdí.

P. Juránek 23.4.2018 2:31

Nase situace neni jednoducha

Je to holt patalie. Na jedne strane jsou Americane nasi spojenci a tak musime stat pri nich. Ja dokonce verim, ze Donik je hodny chlapec, jak rika pani Zelnickova. Jenomze po nas chce, abychom zahodili zdravy rozum a vypnuli mozek tak jako u nich v Americe zvykem. Jo Amikum je hej, jsou na to trenovani. Od mala musi do kostela, kde jim vy propachuji hlavu dogmaty. Donik neni vyjimkou, bez dvou bibli by si pri inauguraci ani neskrtnul.

Jenomze v nasi kotline je zvykem myslet alespon trochu. Takze vime, ze a) Asad nema sebenesi duvod pouzivat chemicke zbrane. b) Chlor je bezny plyn a chemicka vyroba se bez neobejde. Jiste je dostupny i protirezimnim povstalcum, kteri jedini maji z nastale situace prospech a budou asi i jejimi strujci. c) Situace v Syrii vypada mnohem vice jako provokace, nez jako bojove pouziti chemicke zbrane, at chloru ci sarinu, nebot i ten se da vyrobit z dostupnych/ukradenych komponent. A nemusi toho byt moc, vzdyt jde jen o to, aby se pritomnost techto latek prokazala. d) Pokud pri teto saskarne skutecne zemrelo par civilistu, to povstalce jiste netrapi. e) Pri tom vsem nesmime skocit na spek ani Rusum, kteri jsou na desinformace mistri a zodpovednost za provokaci se snazi prisoudit Zapadu. To je ovsem stejna kravina postradajici smyslu. Takze nakonec nam nezbyva, nez se tvarit, ze Amikum verime. V tom jsme zase my trochu trenovani.

P. Černoch 23.4.2018 5:00

Skočil jste na špek už jen s těmi povstalci.Asadovi chemické útoky se konají převážně v oblastech které ovládá An-Nusra,tedy vlastně přeneseně Al-Kaida a její souputník Bílé helmy.Pokud média píší povstalci,většinou se jedná o teroristy.

V. Novák 23.4.2018 9:40

Re:

... a to ve chvíli, kdy nusristům (kajdistům) docházejí síly, jejich živé štíty přes nebezpečí prchají k vládním jednotkám a ty vítězně postupují...

J. Fridrich 23.4.2018 7:01

Re: Nase situace neni jednoducha

Opět dnes tak rozšířené relativizování všeho, tedy i základních pojmů jako je dobro-zlo, pravda-lež...

Vše je prý dáno " úhlem pohledu "..

P. Dvořák 23.4.2018 7:27

Re: Nase situace neni jednoducha

A není to snad dáno úhlem pohledu? Samozřejmě konkrétně historicky, takže je třeba se na to dívat v konkrétní situaci, na konkrétním místě a v konkrétní době.

Ani jedna upálená čarodějnice ve své době nebyla nevinná. Norimberské zákony také byly nezpochybnitelné stejně tak, jako politické procesy v padesátých letech . . . .

A jako vždy (konkrétně historicky) jsme zase dnes my (oni) jediní, kteří mají patent na pravdu.

P. Zinga 23.4.2018 7:27

Re: Nase situace neni jednoducha

Pouze Západ a pan Fridrich mají jasno a oni rozhodují, co je dobro a co zlo. A lže pouze a výlučně druhá strana.

Neznáme to odněkud?

V. Novák 23.4.2018 9:38

Re: Nase situace neni jednoducha

Fajn, pane Fridrichu, absolutisto - a nerelativizovaně představuje Dobro an-Nusrá (tdy al-Káida, která shodila ty dva věžáky v NY) a IS (tedy odštěpenec od an-Nusrá, protože nechtěl poslouchat Vrchního Kajdistu)?

Nebo představují nerelativizované Zlo?

Poučte relativistu...

J. Holíček 23.4.2018 11:53

Re: Nase situace neni jednoducha

Fridrichu, vy máte úhel hodně ostrý, není-liž pravda? :-))

Ś. Svobodová 23.4.2018 12:19

Re: Nase situace neni jednoducha

Relativizace vyplývá z lidské přirozenosti. Dobro ve smyslu nejvyšší morální hodnoty znamená především NEŠKODIT a NEUBLIŽOVAT. Ale existence zla nás nutí reagovat. Kristus radil nastavit druhou tvář a za úder kamenem odměnit chlebem. Ne vždy to dokážeme. Nechceme nebo neumíme zastavit Zlo tak, abychom nezaškodili a neublížili. Proto relatizujeme, abychom zůstali sami před sebou Dobří a někdy svůj projev Zla i vznešeně omlouváme: " Dám ti pár facek pro tvoje dobro".

Ať to omlouváme jak chceme, všechny strany v syrském konfliktu jsou Zlo. Propaganda a relativizace jsou jen nástrojem, aby ta která strana uvěřila, že bojuje na straně Dobra.

V. Novák 23.4.2018 14:20

Re: Nase situace neni jednoducha

Některé strany v syrském konfliktu jsou ovšem větší Zlo - z evropského úhlu pohledu. Kupodivu jsou to tytéž strany, které páchají zlo nejen v Sýrii, ale i v Evropě.

Slyšela jste už o nějakém stoupenci sekulární syrské vlády, který pronikl do Evropy a spáchal tady atentát, třeba najetím náklaďákem do lidí? Já vím o těch druhých - islamistech a džihádistech.

A to Evropa džihádisty a islamisty (v Sýrii) podporuje a syrskou vládu zatracuje, částečně i přímými útoky oslabuje...

P. Juránek 23.4.2018 16:45

No to jste vedle

Prave Kristovske nastavovani druhe tvare vede nabozenske pomatence k podpore islamistu (treba papez Franta a spol). V pripade Trumpa a jeho lidi, kteri na nej tlaci, to vede k nekriticke podpore syrskych tzv. povstalcu alias Al kajdy jimz skoci na kazdou provokaci s chem zbranemi. Proc by to (povstalci) nedelali, vzdyt jiz v minulosti jim to tak pekne fungovalo!