Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Wyatt Earp by zíral
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Spálený 26.2.2018 1:01To je pravda, školám se to od té doby vyhýbá a i tehdy to nebyl přímo cílený útok na školu. Jinak mnoho známých útoků proběhlo právě v Texasu, ale jako střety náboženství. Texas je hraničářský stát, esence klasické Ameriky. Co funguje v Texasu, ale v New Yorku fungovat nebude. Pak se zapomíná na obrovskou rozlohu a pestrost obyvatelstva USA. Pokud někoho zastřelí na Aljašce, tak si toho někdo všimne třeba za měsíc. Ve velkoměstě se naopak dá pobíhat s puškou maximálně 5 minut, ale třeba v Detroitu obyvatelé silnou policii nechtějí a zločin jen kvete. O politické slepotě pokrokářů ani mluvit nemusím, to tu známe taky. |
|
|
P. Portwyn 25.2.2018 14:31Re: Samostatně zfalšovaná statistika? Netvrdím, že znám recept. Pouze jsem upozornil, že na bezúčelné masakry nemá patent moderní západní společnost. |
|
|
P. Portwyn 25.2.2018 14:30Re: Samostatně zfalšovaná statistika? Je možné, že špičkově trénovaný pan Miculek to dokáže, ale tady vraždili amatéři. V každém případě ty automatické pušky se kvůli něčemu vyrábějí a kupují. Charita to asi nebude... Kdyby ten magor seznal, že může povraždit víc lidí flusbrokem, pořídil by si flusbrok. Jenže očividně je nejefektivnější dostupná palná zbraň ta automatická puška. |
|
|
P. Grigar 25.2.2018 12:00Re: Třesky plesky Ovšem v Izraeli můžete s jistotou očekávat, že každý ozbrojený člověk, včetně žen, má za sebou vojenský výcvik, může nosit zbraň viditelně a s tou zbraní se umí šikovně ohánět, na sběratelství si tam nepotrpí. U nás můžete vlastnit také více zbraní, ale aktuálně u sebe nosit pro sebeobranu smíte dvě a k tomu skrytě..nesmí být vidět. Takže ten odstrašující efekt je pouze statistický. |
|
|
I. Mertl 25.2.2018 10:36Re: Korelace Nevím, jak jste na tom doopravdy, nejspíše ano. Ale je to Vaše věc. Jinak uznávám, že zbraně jsou pěkné hračky a proto bych ještě tak chápal jejich sběratelství. Jiné důvody pro pořizování pro civilisty? Ne, mám to za dětinské a společensky nebezpečné. Demonstrace možnosti ji použít, jako prevence útoku? Blbost, to byste musel to Uzo nosit viditelně na břichu, nebo tabulka na dveřích "Pozor, mám plnou kredenc kvérů". Nejste-li myslivec či sportovní střelec, pak se jedná o atavismus a náhradu mužnosti - správný muž nevyjde bez osobní zbraně! K té korelaci, samozřejmě že existuje, protože vyplývá z jednoduché logiky "čím kdo zachází, tím schází" a proto i z jakékoli statistiky. Pozice USA ve světovém žebříčku je smutná, samozřejmě že ne 2. místo, protože ve světě je sousta barbarských zemí, kde se taktak zbavili kanibalismu a lidský život nemá žádnou cenu. Zdravím, jsou důležitější problémy než pochybná záliba v samovyzbrojování. |
|
|
J. Strakoš 25.2.2018 9:08Re: Korelace Čísla máte v odkazech, které jsem tu dal - viz výše. Fandění - nefandění je trošku jiná věc, než na kterou jsem reagoval - těmi byla korelace a údaj o 2. místě USA. (Stejně tak, pokud bych reagoval například na článek o epidemii chřipky a uvedl odkazy na menší čísla o počtu nakažených, taky to ze mně nedělá fandu chřipky). Nicméně když už se ptáte na můj postoj - Zbraň je vyrobena jako nástroj k zabíjení. Držení zbraně však neslouží jen pro zabíjení, ale např. také pro demonstraci možnosti ji použít. A s legálním povolením problém nevidím - koneckonců zatím je to (v ČR) kdokoliv, kdo splní podmínky a může zbraň použít k ochraně zdraví a majetku. Dle mého mínění jsou podmínky rozumné a proti legálnímu pořizování zbraní nic nemám. Dělá to ze mne zbrojnoše? |
|
|
I. Mertl 25.2.2018 8:46Re: Korelace A co čísla, pane? Nemluvě o logice: Střelná zbraň je nástrojem k zabíjení. A k čemu tedy slouží? Patří tedy jen do rukou těch, kdo mají, s příslušným legálním udidlem, povolení k zabíjení. Což asi onen "zbrojnoš" (nezbrojnoši vyzbrojování nefandí) není. A Vy? |
|
|
Z. Lapil 24.2.2018 21:59Re: Samostatně zfalšovaná statistika? Zbraň je technika a technika se vyvíjí. Zákazem s tím moc nenaděláte, nanejvýš tím podpoříte zlé hochy, protože ti si se zákonem moc hlavu nedělají. Ona 2. světová taky byla poněkud efektivněji vražednější než válka Severu proti Jihu. I když - co je to efektivita války. Ve Verdunu bylo snad milión mrtvých a fronta se ani pořádně nehnula. |
|
|
J. Vintr 24.2.2018 21:56Re: Zcela jasně.... A ještě je třeba dodat, že špatného člověka se zbraní může zastavit jedině dobrý člověk se zbraní ... |
|
|
J. Vintr 24.2.2018 21:52Re: Samostatně zfalšovaná statistika? Když střílíte z automatické zbraně dávkou, tak "vysypete" zásobník za pár vteřin (třeba u SA58 je to cca 2,3 vteřiny) přičemž většina kulek jde pánu bohu do oken, protože při tom nejde mířit Pak musíte přebít. Těch zásobníků sebou moc mít nemůžete, protože jsou dost těžké. Takže zručný střelec s revolverem by stihl udělat možná víc škody než střelec se samopalem (pokud střílí dávkami). Třeba jistý pan Jerry Miculek dokáže z revolveru vystřelit 6 poměrně přesně mířených ran za méně než jednu sekundu a přebití stihne rovněž zhruba za jednu sekundu. |
|
|
J. Strakoš 24.2.2018 15:48Re: Korelace Třeba tady http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2261065-v-usa-je-vic-zbrani-nez-dospelych-nejvice-zastrelenych-je-na-aljasce-a-v-louisiane A byla to reakce na článek, kde se uvádí větší počet v Jemenu. Pokud se budeme omezovat na civilizované země, bude to jiné. A doporučuji statistiku tady https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/data-vice-strelnych-zbrani-neznamena-automaticky-vice-zastrelenych_201502261604_pkoci podle které to vypadá, že z počtu zbraní na obyvatele nelze jednoznačně usoudit na počet usmrcení střelnou zbraní. Mimochodem, skutečně je třeba hned druhého označovat "zbrojnošem", pokud se mi jeho názor nelíbí? |
|
|
V. Braun 24.2.2018 15:23Korelace mezi počtem zbraní a počtem mrtvých Zde jsou zajímavé grafy ukazující korelaci mezi počtem zbraní mezi občany a počty úmrtí způsobených střelnou zbraní. Je to jak pro státy USA tak pro státy jako takové. Pravda, je to vše dohromady, tedy včetně sebevražd, ale i tak je to zajímavé srovnání. https://www.vox.com/policy-and-politics/2017/10/2/16399418/us-gun-violence-statistics-maps-charts |
|
|
P. Zinga 24.2.2018 14:40Podívejte se do světové statistiky obětí střelných zbraní: USA nejsou ani mezi prvními pěti. Co takto se věnovat Venezule či Brazíli? |
|
|
V. Braun 24.2.2018 12:28Re: Třesky plesky Nekontroloval jsem všechna vaše tvrzení pane Spale, podíval jsem se jen na počet zbraní na počet obyvatel. Jak uspělo vaše tvrzení o Izraeli se můžete podívat sám na odkazu níže, zde jen vybírám: USA 101 zbraní na 100 obyvatel, ČR 16,3 na 100 obyvatel, Izrael 7,3 https://en.wikipedia.org/wiki/Estimated_number_of_guns_per_capita_by_country |
|
|
D. Spal 24.2.2018 12:08Re: Chybička se do úvahy Amen. |
|
|
P. Portwyn 24.2.2018 12:02Re: Samostatně zfalšovaná statistika? pardon - "NEmohl postřílet na dálku dvacet indiánů..." (Míněno tak, že by někteří stačili utéct, zalehnout atd.) |
|
|
P. Portwyn 24.2.2018 11:59Re: Samostatně zfalšovaná statistika? To sice ano (hezký příměr), ale stejně jako mohl jeden chlap s winchestrovkou postřílet na dálku dvacet indiánů, může chlap s M-16kou při střelbě do davu postřílet třeba 50 lidí, než stačí někdo zareagovat. S revolverem by to jeden střelec nedokázal nedokázal, většina lidí by stačila utéct nebo by ho něčí střelba neutralizovala. |
|
|
J. Schwarz 24.2.2018 11:46Re: Samostatně zfalšovaná statistika? Nevydá. Jednotka může mít sice stejně nábojů, ale má i víc očí a rukou takže může pálit "paralelně". Jednotlivec je "sériový" i se samopalem... |
|
|
Š. Hašek 24.2.2018 11:42Re: Chybička se do úvahy Přesné. |
|
|
J. Schwarz 24.2.2018 11:39Chybička se do úvahy vloudila. V USA není dnes vyšší dostupnost zbraní než před půl stoletím nebo za časů "divokého západu". Změnil se styl výchovy. Kupodivu právě liberální, permisivní výchova vytváří sebestředné spratky co nedokáží pochopit, že se kolem nich celý svět nebude točit stejně jako maminka. A nepomůžou ani "chráněné prostory" v kampusech, kam se přecitlivělí můžou uchýlit "mezi své" aby nebyli stressování nesouhlasnými názory druhých... |
|
|
F. Houžňák 24.2.2018 11:17Jak včera říkali Němci, asi nějakým redakčním nedopatřením, v rádiu, tak v Texasu si učitelé zbraně do školy brát můžou, právě proto, aby vražední pošuci věděli, že tam můžou přijít k úhoně. Pokud vím, v Texasu se naposledy ve školním prostředí střílelo (mass shooting) v roce 1966, a to bylo na universitě. Takže vyzbrojení učitelů, o kterém mluvil Trump, zjevně funguje, a hysterické výlevy dobroserů na tom nic nezmění. |
|
|
P. Portwyn 24.2.2018 11:02Re: Samostatně zfalšovaná statistika? Vcelku souhlasím, jen doplním: I v minulosti jistě byly bezúčelné vraždy, masakry - jenže efektivní mohly být jen v situaci, kdy byl psychopat velitelem nějaké jednotky. Automatická zbraň vydá za celou jednotku. |
|
|
D. Spal 24.2.2018 10:59Třesky plesky Tak prý v New Yorku je "54krát vyšší pravděpodobnost, že budete zabiti než v Londýně." Statistika praví, že v minulém roce byla celková zločinnost v Londýně naopak vyšší než v NYC. Vraždy na 100 000 obyvatel: NYC 5,6; Praha 2.7; Londýn 1,6. (UNODC) Co se týká té korelace, tak nošení zbraní je v NYC ilegální. Také počet zbraní za posledních 50 let v USA neustále stoupá, zatímco zločinnost pořád klesá. A počet obětí hromadných střílení na milion obyvatel? Zde je pořadí: 4.místo - Švýcarsko - 0,249, 9.Rakousko 0,119, 10. Česko 0.096, 12. USA - 0,078. (2009-2016) Autor opsal článek z New York Times, a to ještě špatně, protože ten říká něco jiného, navíc evidentně neví, že tyto kdysi dobré noviny jsou dnes spolehlivé asi tak jako CNN. Např. v Izraeli má zbraň každý - povinně, přesto počet vražd je nepatrný. Tedy - mezi počtem vražd a počtem zbraní je korelace mizivá. |
|
|
S. Rehulka 24.2.2018 10:33Re: Zcela jasně.... ....mělo být : mladí lidé a malé děti.... |
|
|
Š. Hašek 24.2.2018 10:32Re: Ale prd, velebnosti... Asi tak, přesné. Dále viz ta neustálá snaha dobroroznašečů udělat z řádných majitelů zbraní v ČR (dle "nebruselského" Zákona o zbraních) potenciální pošahance a vrahy! |
|
|
S. Rehulka 24.2.2018 10:32Zcela jasně.... ....k tomu poznamenal president Donald Trump, že zcela selhala FBI (nakažená Obamovým "náborem" nových, promuslimských agentů) a vůbec největší pravdu k tomuto hromadnému zločinu řekl president NRA, v tom, že "ZBRANĚ NEZABÍJEJÍ, ALE ZABÍJEJÍ ŠPATNÍ LIDÉ !" President Trump dále řekl, že školy a university jsou tak zvané "no gun zony", ale zločincům (at mladým, nebo dospělým) to nevadí, právě naopak vědi, že tam mohou beztrestně vraždit ! Proto právě ve všech těchto tak zvaných "akademických" prostorách, musí být odpovědní a OZBROJENÍ policisté, nebo šerifové, aby na střelbu včas odpověděli profesionální střelbou ! Proč by měli ozbrojenci hlídat politiky, banky, Hollywoodské pseudohvězdy a budoucnost Ameriky, malé a mladí děti by měly zůstat bez ochrany ? |
|
|
Š. Hašek 24.2.2018 10:28Re: Korelace Děkuji, pane Strakoši. Přesné! Vaše připomínka platí i pro jiné "vysvětlovače problémů", kteří neznají definice. |
|
|
Š. Hašek 24.2.2018 10:26Re: Takže za všechno můžou zbraně. Přesné. |
|
J. Lepka 24.2.2018 10:18Typický omyl neinformovaných frustrátů. To si nějaký moula vždy vyfantazíruje téma, v USA pacifističtí snílci vytvořili korelaci mezi střelnými zbraněmi a počtem zastřelených, ti samí v Bruseli se snaží prokázat souvislost s teroristy a odzbrojit Evropu, nahrává k tomu bleskové šíření informací, ale i poplašných zpráv a komentářů, přitom ještě docela nedávno ti samí moulové osočovali filmový a televizní průmysl z glorifikace násilí a vytváření iluzí osamělého napravovatele křivd ( což mně osobně přijde jako pravděpodobnější vysvětlení). Nikoho přitom nenapadne, že to vše je na objednávku diváků, toužících vidět krev a násilí pěkně doma v teple a pak morálně kázat o tom, kam ten svět spěje, buvární tisk (nejen tisk) je na tom postaven celý, bez vyjímky. Přitom stačí zapátrat v nedávné minulosti a právě ten bulvár nám napoví, kolik bylo např. před sto lety vražd, přepadení a násilí, jenže tehdy to řešili motykou sekerou, kosou. To mašinkvér je jiný kafe a musí se zakázat, ne naučit lidi už v dětském věku odpovědnosti za své činy. |
|
|
P. Lenc 24.2.2018 10:07Re: A další co si myslí , že našel pravdu. Přesné pane Smolo,ale obávám se, že to panu Petráčkovi nevysvětlíte.To, že pokud odečteme hromadné vraždění na školách, což je samozřejmně strašné, tak většina vražd v USA je způsobena nelegální zbraní. |
