22.2.2018 | Svátek má Petr



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

SVĚT: Kubánsko-amerikánská situace (1)



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 32, poslední: 23.1.2018 19:19, přehled diskusí

Soumrak západní civilizace houstne...🦍:
Autor: P. Klíma Datum: 23.1.2018 19:19

V letech 60 - 61 jsem byl ještě příliš malý na to,:
Autor: A. Alda Datum: 23.1.2018 15:18

abych vnímal politickou realitu.

Ale z pozdějších informací jak za komunistického režimu, tak i po něm, jsem získal dojem, že Castro nebyl původně komunista a do sovětského bloku ho dohnalo až chování Američanů. Ale rozhodně se o to nemohu hádat, i když si myslím, že právě tato zkušenost vedla USA později k tomu, aby ve světě podporovaly kdejakého lumpa (včetně třeba Pol-Pota), jen aby se ten nestal příznivcem Sovětů, kteří také proti Američanům byli ochotni podporovat kohokoli (ale Chomejního přeci jen nikoli). Ovšem na těchto svých domněnkách skutečně nejlíp.

A za informace o postojích Ajmarů a Kečuánců děkuji.

To je ale blbý překlep!:
Autor: A. Alda Datum: 23.1.2018 15:20

Žádné "nejlíp", ale "nelpím".

To je holt ten chlast...

Sovětské rakety na Kubě byly odpovědí na americké:
Autor: V. Novák Datum: 23.1.2018 11:26

rakety v Itálii a Turecku. Mezikontinentální rakety byly tehdy příliš nepřesné a daly se použít jen k ničení nepřátelských měst, ne vojenských základen, natož zodolněných odpalovacích sil. To napravovaly rakety středního doletu.

Američané byli zděšeni z toho, že si SSSR dovolil to, co oni vůči němu považovali za běžné.

Celá karibská krize skončila stažením sovětských raket z Kuby a (velmi potichu) amerických z Turecka a Itálie, čímž se obnovil stav před r. 1960.

A invaze v Zálivu sviní nedopadla podle amerických představ, protože Fidel vyzbrojil farmáře a zemědělské dělníky a ti nepovstali proti němu, jak CIA předpokládala, ale proti invasorům.

proč neříct všechna fakta?:
Autor: T. Kohout Datum: 23.1.2018 7:37

Proč nezmínit takový významný fakt, že Fidel měl v té době podporu většiny obyvatelstva? Že žádné očekávané protifidelovské povstání se nekonalo? Typická ideologická žurnalistika. Ze všech fakt se vytahají jen ty, co se mi hodí do ideologie a ty ostatní se zamlčí. A Fidel ve svých začátcích taky nebyl žádný komunista, tím se stal postupem doby.

Re: proč neříct všechna fakta?:
Autor: Z. Rychlý Datum: 23.1.2018 8:06

Ano, měl naplno napsat, že na Kubě je ukázková totalita, která lidem vymývá mozky a dovede je k rovnosti v bídě.

Re: proč neříct všechna fakta?:
Autor: P. Zinga Datum: 23.1.2018 11:00

Tak proč tam jeli odborníci britského zdravotnictví studovat, jak se dá organizovat slušné zdravotnictví z menšími prostředky?

Na rozdíl od zbytku Latinské Ameriky tam nikdo nespal v kanálech. A pochybuji, že Fidel se vůbec komunistou stal: podle mě zůstal především Kubáncem, jestli rozumíte, co tím myslím.

Ale i vze současné situace u nás lze vyvozovat, že některým více vyhovuje býti olivrejovanými slouhy ...

Re: proč neříct všechna fakta?:
Autor: R. Tesařík Datum: 23.1.2018 11:02

A nastudovali rádcové moji, nastudovali?

Re: proč neříct všechna fakta?:
Autor: P. Zinga Datum: 23.1.2018 11:14

Ano, nastudovali. Jestli to ale bylo možné v rozmazlené evropské zemi realizovat? Co o Anglii slýchám: odborně OK, ale dlouhé čekání.

Re: proč neříct všechna fakta?:
Autor: Z. Rychlý Datum: 23.1.2018 15:04

Zdravotnictví zadarmo, a tak podobně?

Re: proč neříct všechna fakta?:
Autor: Z. Rychlý Datum: 23.1.2018 15:02

myslíte odborníky z Labour Party?

Re: proč neříct všechna fakta?:
Autor: J. Lepka Datum: 23.1.2018 11:01

No jistě! Třeba i taková, že žádný komunistický režim nepovolí volby, pravda krom zmanipulovaných plebiscitů, jakékoliv opozičníky nejen persekuje, ale neváhá i vraždit, naopak z hlediska ideologie není ta správná vražda zločinem /El Che, kdybyste nevěděl/.

A to, že v počátcích měl Fidel velkou podporu je dáno obecnou nenávistí vůči Batistovi a jeho režimu. Zde je ovšem podivné, že ten tyran měl Fidela za katrem, přesto ho po odpykání trestu (za pokus o převrat-ten je chápán v každém režimu jako velezrada) nechal propustit. Takovou chybu poté Fidel, jistě dostatečně inspirován sovětskými poradci, neudělal a své konkurenty bez milosti fyzicky likvidoval. A kdyby neumřel ( i jeho sponzor SSSR )řádil by doposud.

Re: proč neříct všechna fakta?:
Autor: P. Zinga Datum: 23.1.2018 11:42

Fidel byl z "dobré rodiny"...Zřejmě Batista věřil, že se jedná o přechodné poblouznění salonního levičáka.

Re: proč neříct všechna fakta?:
Autor: Z. Rychlý Datum: 23.1.2018 15:09

Od takových padesátých let měli všichni naši poslanci cca 99,9% ve volbách. Myslíte, že to byl reálný odraz milování našich poslanců?

Tortéž bylo na opěvovaném Fidelovi. Nevolit komunisty bylo po čertech nebezpečné. A naopak být hodně vstřícný se v tom zoufalství docela vyplácelo. Neobdivuji to, zřejmě na rozdíl od vás.

Opět výborně pane Ulč..:
Autor: J. Fridrich Datum: 23.1.2018 6:49

Opět výborně pane Ulč.. SSSR-nyní Rusko rozumí jen a jen SÍLE, tak jako Palestinci a muslimové..

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: T. Kohout Datum: 23.1.2018 7:39

To je přece běžná věc. Každý rozumí jen síle!

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: J. Klepal Datum: 23.1.2018 8:10

Je to tak. Američanům se pěkně stáhl konečník, když Sověti na Kubě udělali přesně to (rozmístění taketových jaderných zbraní v bezpostřední blízkosti studenoválečnického protivníka), co již předtím Američané v Turecku

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: P. Lenc Datum: 23.1.2018 9:43

Ano pane Klepale a proto se sověti začali klepat v okamžiku, kdy amíci řekli dost a udělali blokádu Kuby.A Chruščov stáhl konečník a pěkně se stáhl.Paměť je pro některé sviňa, že?

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: J. Lepka Datum: 23.1.2018 11:04

Selektivní vnímání reality, včetně té historické, je běžné jedincům postiženým levicovým švábem na mozku.

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: P. Zinga Datum: 23.1.2018 11:10

Pane Lenci, buď máte díry v paměti nebo ve znalostech: Sověti skutečně pohrozili instalací raket na Kubě poté, co USA instalovaly rakety v Turecku. Kennedy se s Chruščovem dohodl s tím, že se o této dohodě nebude mluvit, aby Kennedy neztratil tvář a autoritu. Měl také obavy z blbých generálů a tzv. jestřábů. Jak se ukázalo, moc mu to nepomohlo...

Díky mu za to (a Chruščovovi), jinak bychom se asi dnes nemohli hádat.

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: P. Lenc Datum: 23.1.2018 13:38

Pane Zingo, díry v paměti nemám.K této dohodě došlo až poté, co Američané odělali blokádu a Rusové se stáhli.Poté došlo k domluvě i o raketách v Turecku a instalaci tzv.červeného telefonu.

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: V. Novák Datum: 23.1.2018 14:47

Ne - dohoda byla "vy stáhnete a my stáhneme".

Sověti otočili lodě a začali stahovat rakety hned, protože to šlo rychle. Kennedy musel počkat, protože se musel tvářit, že vyhrál. A vlastně vyhrál, hlavně nad svými horkokrevnými generály. Všichni jsme tenkrát vyhráli. Díky tomu tady jsme.

Ale nic a nikdo nezalže skutečnost, že spouštěčem byly americké rakety v Itálii a Turecku a SSSR odpovídal.

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: P. Zinga Datum: 23.1.2018 11:03

A Amíci nejvíce, viz jejich filmy a jejich politika.Proto proti Rusku a Číně štěkají, ale netroufnou si. Dokonce i Kim je v bezpečí.Radím Iránu, aby si co nejrychleji pořídil bombu...

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: J. Lepka Datum: 23.1.2018 11:07

Typický příklad, jak iracionální anti-ami přesvědčení zatemňuje mozek. Zřejmě nechápete, co by znamenalo napadení Izraele Íránem po jejich získání jaderné munice. Pro objasnění situace vašemu chorému mozku : ani vy nejste imunní gamazáření.

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: J. Klepal Datum: 23.1.2018 11:37

Blízká historie nás učí, že kdo nemá jaderný odstrašující prostředek, nemůže se účinně bránit agresorovi, jak dokazuje např. ilegální invaze USA a UK do Iráku. Íránským ájátoláhům muselo dávno dojít, že toto je jasné poučení z iráckého konfliktu, jehož důsledkem je vedle ohromných ztrát na lidských životech, majetcích a kulturním dědictví očekávaný vzrůst terorismu, ale také vlna azylantů (nejen) z válečných oblastí do Evropy. I vojenská diktatura v Izraeli si je vědoma toho, že Írán s jaderným odstrašením by byl již obtížně beztrestně napadnutelný.

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: P. Zinga Datum: 23.1.2018 11:48

Gamazáření je imunní snad akorát šváb, pane Lepko.

A co by znamenalo napadení Íránu Izraelem?

Jestli chcete psát o mém chorém mozku, tak prosím s velkým V: "Vašemu", pane Lepko, "Vašemu chorému mozku". Anebo "tvému chorému mozku, já bych se za tykání neurazil.

Co vím, tak stát Írán ještě nikoho nepřepadl.

A vůbec, chápete ironii?

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: Z. Rychlý Datum: 23.1.2018 15:13

Vy jste asi tak ironický, jako vůně čerstvého lejna.

Re: Opět výborně pane Ulč..:
Autor: V. Novák Datum: 23.1.2018 16:46

Promluvil znalec!

Lejn...

Promiňte, pane Zingo,:
Autor: A. Alda Datum: 23.1.2018 15:27

ale dějiny Iránu (původním jménem Persie) jsou plny napadání jeho sousedů. Už zhruba 3 tisíce let.

A ten Irán oficiálně hlásá politiku úplného zničení Israele. A atomový arsenál se snaží vybudovat.

Byl bych pro tvrdý preventivní úder, kdybych nevěděl, že spousta občanů Iránu je proti režimu, který jim vládne, podobně jako byli Češi i Slováci ve velkém množství proti režimu, který vládl nám.

Re: Promiňte, pane Zingo,:
Autor: V. Novák Datum: 23.1.2018 16:50

1) Írán už nejméně dvě stletí nikoho nenapadl, naopak napadán a okupován byl kdekým. I SSSR v součinnosti s Velkou (tehdy ještě) Británií.

2) Írán má nárok na mírový výzkum jaderných technologií a dokonce na pomoc s tímtéž.

3) Írán nikdy neobohacoval uran na zbrojní úroveň, resp. nikdy nebyl nalezen ani nanogramový vzorek, který by ukazoval, že obohacuje nad nízkou úroveň. Plutonium nezpracovává.