Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Obecné referendum Tomia Okamury
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Mikulec 29.11.2017 16:45Re: Politici vychází z předpokladu, že Co to plácáte? Brexitem skončí nekonečné vydírání od Evropské unie. |
|
I. Schlägel 29.11.2017 7:30Re: Politici vychází z předpokladu, že Nic proti národu. Pokud ovšem proti korporátnímu evropskému socialismu nasadíme pouze nacionální socialismus, moc si nepomůžeme. |
|
|
Š. Apolen 28.11.2017 23:23Re: Ve strachu z opuštění Evropského svazu, Pane Aldo, Vy nevíte, že saudské ženy už mají řidičáky ? |
|
|
Š. Apolen 28.11.2017 23:19Re: Politici vychází z předpokladu, že Někteří pane Schlägle dokonce zvedají prapor Národního odporu ! |
|
|
Š. Apolen 28.11.2017 23:15Re: Politici vychází z předpokladu, že Britové dobře poznali, že občané jsou opravdu nezodpovědní jedinci. Teď z toho mají hlavu jako věrtel. Potřebovali by princeznu Koloběžku. |
|
|
J. Jurax 28.11.2017 22:03Re: Na referendum lze mít dva náhkedy Ještě dodávám - instrument referenda bychom mít měli zejména kvůli odporu k blbostem z EU prýštícím - těm se naši bojácní politici nepostaví - a i kvůli czexitu. I o Lisabonské smlouvě mělo být referendum ... |
|
|
J. Jurax 28.11.2017 21:59Re: Politici vychází z předpokladu, že Nesouhlas. Odborné otázky existují. A to o úloze politiků a předjednání, aby jim porozuměl každý je celkem srandovní. Vězte, že každý problém má nejméně jedno jednoduché, každému srozumitelné, avšak špatné řešení - to je Murphyho zákon ... a navíc referendum je jak volby - vyhraje ten, kdo má lepší PR kampaň (což je funkce prostředků do ní vložených) a voliče úspěšněji oblbne ... Nicméně institut dobře promyšleného referenda bychom pro výjimečné případy mít měli - s tím, že okruh otázek referendem řešitelných je celkem omezený. |
|
|
J. Jurax 28.11.2017 21:52Na referendum lze mít dva náhkedy 1) hlas lidu hlas boží 2) alibi politiků - je-li téma vošajstlich a může přinést jen nepřízeň znamenité části voličů, pak referendum - lid rozhodl a my jsme z obliga, i kdyby to rozhodnutí svou blbostí bilo o nebesa - viz Rakousko a JE Zwentendorf Navíc referendum může být smysluplně vyhlášeno jen v celkem úzkém okruhu otázek. A taky ono je to jak volby - vyhraje ten, kdo má lepší PR kampaň, protože lid problému a jeho důsledkům stejně nerozumí (to není podceňování, ale reflexe skutečnosti, že ne každý je v daném problému odborník a má čas a schopnost se v něm orientovat). Nicméně za sebe pravím, že dobře promyšlený instrument referenda bychom mít pro výjimečné případy mít měli. |
|
|
V. Kain 28.11.2017 20:18Re: Porovnávat EU 1994 a 2017 je poněkud Referendum nebude z jednoho velmi prostého důvodu.A tím je částečná ztráta moci.A to jsou ti naši nadlidé velmi hákliví. |
|
|
J. Mrázek 28.11.2017 19:51I pro Vás je to tudíž vhodné?... Jen se ptám , Qáclavíková, jen se ptám !! |
|
|
J. Mrázek 28.11.2017 19:48Porovnávat EU 1994 a 2017 je poněkud ...pomleté .... |
|
|
Z. Lapil 28.11.2017 18:58Re: Pane Mlejnku, Píšete: Tam je riziko nekompetentnosti a zmanipulovanosti voliče tak vysoké, že nějaké referendum prostě připustit nelze. Já jsem spolu s J. Drahošem ohledně referenda "velmi opatrný", ale z vaší věty mi vychází: voliči by nejspíš byli zmanipulováni, tak ponechme rozhodnutí v rukou politiků, kteří by ty voliče zmanipulovali. Už to tu dnes zmínila paní Václavíková: změna by v referendu měla být schválena ústavní většinou. Protože - říkám už já - žijeme v době, kdy výsledek výsledek 55% : 45% je považován za jednoznačný, ale už při poměrně velké volební účasti znamená vítězství menšiny nad většinou, byť zčásti nezúčastněnou. Což se mi pranic nelíbí, a to ještě nemluvím o možnosti, že se po nějakém čase bude hlasovat znovu s opačným a podobně nejednoznačným výsledkem. |
|
|
O. Uživatel 28.11.2017 14:37Uživatel požádal o vymazání |
|
|
Z. Koutecký 28.11.2017 14:32Re: Pane Mlejnku, Ano, pane Hašku, přímá volba, třeba prezidenta, je v podstatě referendum, zejména ve druhém kole voleb. Kompetentní nebo nekompetentní je volič podle toho, koho zvolí. Pokud zvolí kandidáta naprosto loajálního k EU, bude kompetentní, zavedení přímé volby prezidenta bude politiky považováno za správné. V opačném případě bude volič nekompetentní, zřejmě zmanipulovaný populistickou propagandou a Putinem a bude se uvažovat o zrušení přímé volby prezidenta, jako zcela nevhodné pro ČR. Ovšem zvolení nesprávného prezidenta je sice nepříjemné, ale zase to není, při jeho chabých kompetencích, takový malér, jaký by mohlo představovat referendum o nějaké závažné věci, jako je třeba přijetí eura nebo dokonce vystoupení z EU. Tam je riziko nekompetentnosti a zmanipulovanosti voliče tak vysoké, že nějaké referendum prostě připustit nelze. Při běžných volbách, třeba do PS, vůbec nejde o kompetentnost voliče, protože programy jednotlivých stranických seskupení v podstatě slibují voličům, s drobnými odchylkami, totéž, aniž by někdo věřil, že to skutečně splní. Takže voliči stále častěji volí ty kandidáty, kteří jsou jim prostě osobně sympatičtí, nové tváře nebo kandidáty nejvíce mediálně napadané. Ti zvolení se pak pokusí nějak se podělit o moc a prebendy systémem "já na bráchu, brácha na mne" a když se jim to podaří, tak kompetentně vládnou, protože v podstatě loajálně k Bruselu, další čtyři roky. Pokud by vládli nekompetentně, měli by samozřejmě problémy, viz Maďarsko, Polsko, trochu i my s kvótami, ale to je marginální problémek,který se brzy vyřeší novou azylovou směrnicí EU. |
|
|
M. Mikulec 28.11.2017 14:28Re: I toho popisu Švédska uvažuje Kateřina Janouchová, Klidně tam najdete i Lidl, nad polárním kruhem.:-)) Vlastní zkušenost. |
|
|
I. Schlägel 28.11.2017 13:57Re: Politici vychází z předpokladu, že To jistě, akorát se bojím těch, kdo momentálně zvedají prapor k odporu. Pokud ovšem nikdo jiný není k mání, nezbývá, než být ve střehu ;-) |
|
|
M. Mikulec 28.11.2017 13:38Re: Politici vychází z předpokladu, že Aha, takhle. Ale něco se musí stát, aby ti eurolevičáci ve svém fanatickém tažení vyrobit Nového sověts...pardon, evropského člověka, byli zastaveni. |
|
|
I. Schlägel 28.11.2017 13:19Re: Politici vychází z předpokladu, že Já referendum vítám. Současnou i budoucí podobu EU velmi nevítám. Pouze zpochybňuji schopnosti většiny národa racionálně uvažovat. 30 kaček u doktora, vzpomínáte? Všeci kradnů snad ani nemusím zmiňovat. |
|
|
M. Mikulec 28.11.2017 13:08Re: Politici vychází z předpokladu, že Proč se ti zamítači referenda tak bojí, a čeho? Demagogie o odborných otázkách neobstojí, protože je úlohou politiků předem projednat a připravit otázky k referendu tak, aby jim rozuměl každý, a odpověď mohla být jasná-ANO-NE. Politici rádi vyrábějí mlhu, takže jednoduché odpovědi je děsí: mohli by ztratit své opodstatnění v politice. :-)) Za druhé- dopad výsledku referenda jde vždycky na daňové poplatníky, v tom není žádná změna proti rozhodování shora. Co si odsouhlasí, to budou mít. Je to lepší, než když jim politici odtržení od reality něco vnutí. |
|
|
I. Schlägel 28.11.2017 12:53Re: Politici vychází z předpokladu, že Valná část občanů jsou nezodpovědní jedinci minimálně ve smyslu ochoty se relevantně informovat, mnohdy i dovzdělat. Což po nich nemůžete chtít, protože je na světě tolik zábavnějších činností než se zabývat něčím odborným do takové hloubky, aby jejich rozhodnutí bylo relevantní. Nemluvě o povrchní reklamní kampani útočící na první signální, kterážto kampaň v oněch človíčcích vzbudí jistotu, že se vlastně informovat i dovzdělávat nemusejí. Vše je jasné z úderných hesel. Okamura jim to podá tak nějak lidsky a lidově, aby se v tom náhodou neztratili. |
|
|
J. Pražák 28.11.2017 12:13Re: Moje svědomí je čisté, já i celá moje rodina, jsme byli Přesně tak to cítím i já. Prostě nás oje*ali. |
|
|
V. Chrastina 28.11.2017 12:09Re: Referenda jsou jediná obrana Držme Okamurovi palce, aby se nenechat nakažlivým prostředím naší poslanecké sněmovny otrávit. |
|
D. Polanský 28.11.2017 12:07Re: I toho popisu Švédska uvažuje Kateřina Janouchová, Spíš se to chce přestěhovat ve Švédsku na sever k pólu. Tam již migranti neexpandují, je tam na ně zima. |
|
|
D. Polanský 28.11.2017 12:06Politici vychází z předpokladu, že občané jsou nezodpovědní jedinci. Už jenom to, že můžou občas volit, by si měli považovat. |
|
|
V. Chrastina 28.11.2017 11:48Jak dlouho si ještě necháme líbit ... šikanování od nevolených komisařů EU. Naše ustrašená politická elita se cexitu příliš bojí, ale referendum by je přimělo respektovat vůli vlastní občanů před nemravně placenými byrokraty z Bruselu. |
|
|
J. Chaloupka 28.11.2017 11:42Moje svědomí je čisté, já i celá moje rodina, jsme byli proti. Mysleli jsme si, že s námi budou jednat, jako s chudými příbuznými. Je to ještě horší, nejednají s námi vůbec. Prostě nás přehlasují a je to. |
|
|
M. Mikulec 28.11.2017 11:41Re: Je to dobrá exkurze do Švédska, Bývalí komunisté rádi nálepkují lidi jako "fašista, nácek"- aby se zapomnělo na jejich vlastní selhání a kolaboraci s bolševikem! |
|
|
J. Chaloupka 28.11.2017 11:40I toho popisu Švédska uvažuje Kateřina Janouchová, (dcera prof. Janoucha, který v r. 1968 emigroval s rodinou do Švédska) o repatriaci do ČR. |
|
J. Václavíková 28.11.2017 11:06Re: Jestli Protože i soud shledal, že toto označení je pro něj adekvátní? |
|
|
M. Valenta 28.11.2017 11:05Re: Ale takhle si to Pitomio pochopitelně nepředstavuje. ..ale, to už je pak většinou pozdě. |
