Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠPANĚLSKO: Urny vs. URNA
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
E. Erat 3.10.2017 11:36Re: Vidím to jinak Katalánec je národnost. A mají své území. Tzv. Sudeťák žádná národnost není. A také zde žili na území českém, to pohraničí nikdy nepatřilo Němcům. Pletete hrušky a jablka. |
|
|
V. Novák 3.10.2017 9:20Jako bych o Krymu nebo Donbase četl... Akorát na Krymu to proběhlo rychle a na Donbase se to táhne. Ten Donbas je ještě lepší analogií než Krym, kde nedostala centrální vláda možnost násilně zasáhnout, ale eskalace jak násilí ze strany centrální kyjevské vlády, tak požadavků nejdřív autonomistů a posléze separatistů v DLR a LLR i zapojení centrálních a místních ozbrojených složek na obou stranách odpovídá Katalánsku velmi dobře. Snad bude mít Rajoy víc rozumu než tehdy Turčynov. Zatím to na to nevypadá a bude-li pokračovat ve stejném kursu, bude stále víc katalánských autonomistů přecházet do separatistického tábora. Že by se EU zapojila jinak než svoláváním sumýšů, nelze čekat... |
|
M. Prokop 3.10.2017 10:03Re: Jako bych o Krymu nebo Donbase četl... Ale prdlajz. Katalánce neodtrhává sousední impérium. |
|
|
V. Novák 3.10.2017 11:37Re: Jako bych o Krymu nebo Donbase četl... Krymany a Donbasany taky ne. Ale protože Kataláncům ani nikdo nepomůže, mají smůlu. |
|
|
M. Prokop 3.10.2017 12:07Re: Jako bych o Krymu nebo Donbase četl... Tvrdit to můžete, internet snese všechno. Třeba se najde i někdo, kdo tomu uvěří (já tedy ne). |
|
|
V. Novák 3.10.2017 16:06Re: Jako bych o Krymu nebo Donbase četl... Jistě - já zapomněl, že ve vašich představách nemají "azbuci" nejen právo na referendum, ale vlastně ani nemohou mít vlastní názor a přání. Zejména je-li v rozporu s přáním Západu a odtud nalajnovaným majdanem... |
|
S. Netzer 3.10.2017 11:22Specielně pro vás Dva zajímavé články ze španělského El País v angličtině. Rusko (a jeho užiteční idioti) zneužívají katalánské referendum ve svém boji proti Bruselu ("Russia uses Catalan referendum in fight against Brussels") - https://elpais.com/elpais/2017/10/01/inenglish/1506863180_074507.html A Jak ruské zpravodajské sítě využívají Katalánsko k destabilizaci Evropy ("How Russian news networks are using Catalonia to destabilize Europe") - https://elpais.com/elpais/2017/09/25/inenglish/1506323273_063367.html |
|
|
V. Novák 3.10.2017 11:36Re: Specielně pro vás Španělský El País zjevně neví jak obhájit brutální útok vládních helmutů na pokojné voliče a píše pitomosti. Rusové se vůbec netají tím, že Katalánci jsou větší EUropané než zbytek Španělů a hodlají v EU setrvat. Navíc žádný ruský boj proti Bruselu není. Co Rusové s jistou dávkou škodolibosti (OMHO oprávněné) komentují, je gumový metr EUšpiček vůči policejnímu násilí. K věci byste něco měla? |
|
|
E. Erat 3.10.2017 11:44Re: Specielně pro vás Přesně tak. Španělsko a potažmo EU, tím že ty brutální masakry mírumilovných voličů vč. seniorů, matek s dětmi atd. důrazně neodsoudila, dala všem státům jako je Rusko, Čina, Turecko atd. jenom důvod, že když tam někde někoho zmlátí, tak oprávněně řeknou, a co děláte vy ? Prostě ti lidé nedodržovali zákony jako Katalánci, a tak jsme je do krve seřezali. Ústava, zákony jsou nad tím, že občas někdo třeba zhebne při nepovolené demonstraci. To je dnešní vzor made in EU. |
|
|
M. Vondráček 3.10.2017 12:45Re: Specielně pro vás Destabilizaci Evropy nezpůsobují Rusové, zas takoví pašáci to nejsou. Tu způsobuje úplně něco jiného :-) |
|
|
S. Netzer 3.10.2017 12:58Re: Specielně pro vás "Jako jedna z mála zemí vyjadřuje snahám Katalánců podporu Rusko" (Parlamentní listy) "Catalonia held a referendum. Russia won." (The Washington Post) |
|
|
V. Novák 3.10.2017 13:28Re: Specielně pro vás Vy tady někde vidíte podporu snahám Katalánců? https://vz.ru/news/2017/10/3/889477.html To je ovšem citace přímo výroků Putina nepropasírovaná přes presstituty WP a navíc ze serveru s doménou .ru, nad čímž vy ráčíte jen ublívati, že... |
|
|
E. Erat 3.10.2017 14:00Re: Specielně pro vás A bylo by na tom něco špatného či trestného ? I kdyby tomu tak bylo, Rusové mohou mít tak akorát srandu z těch keců o demokracii, když pak v TV vidí jak ve státě EU masakrují mírumilovné lidi, kteří nic neudělali. EU také přece podporovala Majdan, dokonce tam jezdili na demonstrace papaláši. |
|
M. Moravcová 3.10.2017 15:31Re: Specielně pro vás vy čtete parlamentní listy? No toto? |
|
V. Student 3.10.2017 9:07Díky za skvělý článek. To člověk jen kouká, co se najednou vyrojilo odborníků na Španělsko, ovšem každý pes jiná ves. Díky za podrobný a výstižný vhled do problematiky. Člověk pozná, když si někdo dá se svými články práci. Ještě jednou děkuji, pane Kechlibare. |
|
|
M. Prokop 3.10.2017 8:46Tradičně dobré "s nadhledem a v souvislostech" skutečně a ne jen proklamativně, jak to vyhlašuje blb Moravec. |
|
|
P. Zinga 3.10.2017 8:23Tentokrát nic moc. Takže jde zase a pouze o prachy...A ta jejich hospodářská výjimečnost? Ale to Katalánci namlouvají sobě i jiným pohádku:hosp. růst Katalánska byl 3,5%, 11 španělských regionů mělo také přes 3%. Po oblasti Madrid má Katalánsko druhý nejvyšší deficit zahr. obchodu. Katalánsko je nejzadluženější region Španělska:zatímco průměr všech regionů byl v roce 2011 13,1% BIP, Katalánci vykázali dluh 20% BIP. Katalánský export je velmi závislý na ostatních regionech, kam vyváží zboží za 15 miliard EUR a jestli si myslí, že v tom budou po odtržení pokračovat, tak jsou na velkém omylu. Nejsem si jist, jestli je to dobrý nápad. |
|
|
R. Langer 3.10.2017 13:33Re: Tentokrát nic moc. Důležité je, jestli si tím jsou jisti Katalánci, nikoliv vy... |
|
|
K. Novák 3.10.2017 8:04Tak mě napadá, že Rajoy by se mohl inspirovat projevy našeho prezidenta a policisty, kteří mlátili ty katalánské babičky, pochválit, že se nenechali vyprovokovat. |
|
|
V. Novák 3.10.2017 9:21Re: Tak mě napadá, O kterém projevu našeho prezidenta ráčíte žvatlati? |
|
|
K. Novák 3.10.2017 13:32Re: Tak mě napadá, Ale přece o projevech našeho prezidenta Ludvíka Svobody poté, co byly proti demonstrantům někdy kolem roku 1970 poslány tanky. Už si nepamatujete? |
|
|
V. Novák 3.10.2017 16:10Re: Tak mě napadá, Ne. Mohu to částečně omluvit jedině tím, že jsem tenkrát bojoval mnohem důležitější boj s počínající pubertou... |
|
|
P. Rudolf 3.10.2017 7:17Wikikechlibar No vidíte, k čemu všemu je WIKI dobrá, i článek je možno podle ní uklohnit. Věc je přitom naprosto jednoduchá - Katalánci se dlouhodobě neidentifikují se Španěly a jejich Španělskem a jelikož jsou oproti ostatním částem Španělska bohatí, tak si chtějí svý prachy utrácet sami a ne je posílat do Madridu. Jejich politici to pochopitelně podporují (a evidentně i hecují), neb po odtržení budou rozdělovat dvojnásobný balík peněz a nikoho dalšího nebudou muset poslouchat. Prostě lidská klasika - bližší košile, nežli plášť. Jakpak by to asi probíhalo, kdyby Katalánsko patřilo ve Španělsku k těm chudším regionům? |
|
|
J. Schwarz 3.10.2017 8:02Re: Wikikechlibar Španělsko je taková EU v malém. Podle mého by měl mít nárok na samostatnou existenci každý, kdo o to stojí nebo se cítí být ve společenství brán na hůl. Samostatné jednotky přece mohou spolupracovat na dobrovolném základě. Nechápu proč, když jsou všichni papaláši zemí EU tak "tolerantní a pokrokoví", nezahodí svoje předsudky a nehodlají spolupracovat s každým jako rovný s rovným? |
|
|
R. Brzák 3.10.2017 8:48Re: Wikikechlibar Co nechápete na tom, že tolerance a pokrokovost levičáků je jen k nápadům a konceptům ladícím s jejich vlastními? |
|
|
M. Prokop 3.10.2017 8:47Re: Wikikechlibar Kdyby měla teta koule, říkali bychom jí strejdo. |
|
|
P. Maleček 3.10.2017 6:22Vnitřně je EU papalášstvo velmi rozezleno. Jejich madridští kolegové totiž prozradili taktiku, s níž se EU papalášstvo chystá postavit do latě ty národy, co se odmítnou plně EU integrovat. Však také proto tak touží po své EU policii a armádě, kterou se snaží urychleně prosadit přes problémy spojené s proto návozem islámských prý nešťastníků. A nakonec ona trocha té islámské brutál totality není v očích EU papalášstva k zahození. I proto se jí snaží rozšířit pomocí povinných kvót. |
|
|
Z. Koutecký 3.10.2017 2:23Vytvořit homogenní lid "Cílem režimu generála Franka bylo vytvořit homogenní španělský lid, ve kterém by nedřímaly žádné separatistické tendence." No, myslím, pane Kechlibare, že obdobná myšlenka na vytvoření homogenního evropského lidu bez separatistických snah je dost podstatná i pro plány na vytvoření integrované EU. Pan Pehe, již mnohokráte psal o tom, že národní státy jsou dnes již přežilá forma státoprávního uspořádání a všichni se, včetně "uprchlíků", jednoho dne staneme prostě hrdými Evropany, občany mocného evropského superstátu. |
|
|
M. Moravcová 3.10.2017 15:27Re: Vytvořit homogenní lid Pehehe je mimoň, toho snad nikdo nebere vážně. |
|
|
J. Jurax 3.10.2017 18:36Re: Vytvořit homogenní lid Ano - a EU bode (přežilým?) národním státem Evropanů :-) |
