26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

MIGRACE: Proč nelze muslimy integrovat

My, Evropané s křesťanskými kořeny se divíme, proč není možné muslimské imigranty integrovat v našem prostředí, když u jiných národností, byť i ne křesťansky orientovaných, to celkem šlo (Indové, Vietnamci, černoši).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Čistý 29.9.2017 16:44

Re: I ty slovanské číslice převzali muslimové od nás!

No proč; jakýsi „P. Marcín“ začal do diskuze o muslimských vědcích plést Antona Pavloviče, potažmo Cimrmana.

Jistě, je to moje chyba; měl jsem toho „P. Marcína“ rovnou poslat do Brusele, a ne se s ním normálně bavit, písemně.

A. Nový 29.9.2017 15:17

???

Kolikátý alias tady už máte, vašnosto?

P. Vaňura 29.9.2017 11:18

Mimochodem, i tu prostituci v islámu najdete

Maskuje se "dočasnými sňatky."

A. Hrbek 29.9.2017 17:33

Re: Hm.

Můžete mi vysvětlit jak mohl Pakistán vyvinout jaderné zbraně a Irán k nim má, navzdory blokace USA velmi blízko i k jejich nosičům? O Severní Koreji se tak dlouho vykládalo jak je technicky zaostalá, až se teď najednou každý probudil.

Žijeme ve falešném světě, když se domníváme, že naše technika, naše kultura jsou těmi nejlepšími na světě a všichni ostatní jsou technickými, civilizačními i ekonomickými zaostalci.

A mimo jiné - odkud pocházejí zbraně, kterými bojuje IS a které používají islámští teroristé? Inu kšeft je nad všemi ideologiemi.

A kdo se odváží trestat Saudskou Arábii kolébku radikálního islámu a podporovatelku islámského terorismu?

J. Kombercová 29.9.2017 17:48

Re: Hm.

K prvnímu odstavci, předpokládám, že nevynalezli, jen zřejmě získali know-how.

S. Netzer 29.9.2017 18:04

Re: Hm.

Předpokládáte špatně.

Jméno Abdul Qadeer Khan jste zřejmě ještě nikdy neslyšela.

Ale hlavně že máte "názor". :-(((

J. Dlouhy 29.9.2017 19:26

Re: Hm.

To ma byt argument? Abdul vystudoval hlavne v Berline a Delftu, pomohl Pakistanu vyrobit atomovou bombu (zadny novy vynalez) a zaslouzil se o rozsireni nuklearni technologie do Lybie a Iranu. Typicky muslimsky darebak, nic vic.

https://en.wikipedia.org/wiki/Abdul_Qadeer_Khan

S. Netzer 29.9.2017 20:06

Re: Hm.

Jistě že to je darebák, ale otázka pana Hrbka zněla "Můžete mi vysvětlit jak mohl Pakistán vyvinout jaderné zbraně".

A on je skutečně "otcem islámské bomby", protože konstrukce atomových bomb se na evropských univerzitách kde studoval, nevyučuje.

J. Vintr 29.9.2017 20:36

Re: Hm.

Jadernou zbraň není potřeba vyvijet. Její princip už přes půl století zná i kdejaký školák. Problém je pouze ve výrobě štěpného materiálu. I tady se používají dávno objevené fyzikální principy a dávno vynalezené technologie, takže jen stačí sestavit patřičné zařízení. I při tom se ale neobejdou bez komponentů, vyrobených na západě.

F. Žůrek 29.9.2017 10:18

Skvělý text. A nám jde o sebezničení, jako u J. Třísky

Mám velmi podobný názor a dále mluvit se mně nechce.

M. Valenta 29.9.2017 9:55

Význam náboženství (islámu) se přeceňuje.

Jádrem pudla je přelidnění a klimatické změny a s tím spojená devastace prostředí(Sýrie toho zářným příkladem). No a toho využívají náboženští fanatici, mnozí z nich jsou ovšem pouze převlečení "obyčejní dobyvatele", toužící po výdobytcích Západu, včetně těch dekadentních.

P. Hlosta 29.9.2017 9:58

Re: Význam náboženství (islámu) se přeceňuje.

Jádrem pudla je pochopitelně existence Zeměkoule a vesmíru i zákonitostí časoprostoru! Toho využívají naprosto všichni!

T. Hraj 29.9.2017 10:04

Re: Význam náboženství (islámu) se přeceňuje.

Přesně tak. Proto by měl být (a dříve či později jistě bude) vytvořen MPBZVZČ (Mezinárodní panel pro boj proti Zeměkouli a vesmíru a zákonitostem časoprostoru).

M. Valenta 29.9.2017 13:02

Re: Význam náboženství (islámu) se přeceňuje.

Plně chápu, že Vám můj názor nevoní neboť jaksi nepasuje do Vaší ideologické skříňky.

A. Hrbek 29.9.2017 9:06

Pokud je mi známo,

tak silně všeobecně indoktrinovani jsou také vyznavači hebrejského náboženství. Starý zákon neřídí jen jejich duchovní stránku života, ale celý život, včetně každodenních činností. A to je silné pouto. Navíc jim dává naději, a to tím víc, čím hůř jim je. Stmeluje je a činí je součástí velké, vzájemně se podporující komunity. A zároveň jim sděluje, že jsou vyvolený národ.

Přesto a navzdory veškerému pronásledování ze strany katolické církve se stali součástí evropské civilizace a kultury. A řada z nich se úplně integrovala.

P. Hlosta 29.9.2017 9:56

Re: Pokud je mi známo,

Nemám žádné povědomí o tom, že by židé v Evropě kdekoliv podnikli teroristickou akci za účelem šíření svého náboženství. Už z toho důvodu nemohu akceptovat názor, že náboženská víra je každá stejně s jinými charakteristická. Pro islámskou víru je v současnosti typické v Evropě a USA teroristické útočení proti civilním obyvatelům. Na množství islám vyznávajících je to sice v mizivém procentu vyznavačů toho náboženství, co podniknou teroristický útok, ale nečinnost proti tomuto jevu od naprosté většiny islám vyznávajících je symptomatické. Tedy platí, že terorismus islám vyznávajících je nebezpečí islámu samého! V Evropě a USA určitě!

Z. Lapil 29.9.2017 10:00

Re: Pokud je mi známo,

Židi, řekl bych HLAVNĚ skrze svou "indoktrinaci", nikdy nebyli "kolektivně agresivní". Dokázali a dokážou žít kdekoliv a (!)s kýmkoliv, protože talmudští moudří usoudili a zapsali, že je třeba dodržovat místní zákony.

M. Jandáková 29.9.2017 10:05

Integrovali se, protože se MOHLI integrovat.

Bůh nikdy nevedl Židy k trestání odpadlíků od víry jejich zabíjejím.

J. Sova 29.9.2017 10:18

Re:

Dt 13,7 Kdyby tě tvůj bratr, syn tvé matky, nebo tvůj syn nebo tvá dcera nebo tvá vlastní žena nebo tvůj nejmilejší přítel potají ponoukal: „Pojďme sloužit jiným bohům,“ které jsi neznal ty ani tvoji otcové, některým z bohů těch národů, které jsou kolem vás, ať blízko tebe nebo daleko od tebe, od jednoho konce země až k druhému konci země, nepřivolíš mu a neuposlechneš ho, nebudeš ho litovat ani s ním mít soucit ani ho krýt. Musíš ho zabít. Nejprve se proti němu pozdvihne tvoje ruka, aby ho usmrtila, potom ruce všeho lidu. Budeš ho kamenovat, dokud nezemře, protože tě usiloval odvést od Hospodina, tvého Boha, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví.

Dt 17,5 ... přestoupili by jeho smlouvu a odešli sloužit jiným bohům a klanět se jim, slunci nebo měsíci anebo celému nebeskému zástupu, což jsem nepřikázal, a bude-li ti to oznámeno nebo o tom uslyšíš, dobře si to prošetříš. Bude-li to jistá pravda, že byla spáchána v Izraeli taková ohavnost, vyvedeš toho muže nebo tu ženu, kteří se dopustili té zlé věci, ke svým branám a toho muže nebo tu ženu budete kamenovat, dokud nezemřou.-

Atd.

J. Sova 29.9.2017 10:24

Re:

Dt 17,12 Kdo bude jednat opovážlivě, že by neposlechl kněze, který tam stojí ve službě Hospodina, tvého Boha, nebo soudce, ten zemře. Tak odstraníš zlo z Izraele.

J. Sova 29.9.2017 10:37

Re:

2 Par 15,12 Zavázali se smlouvou, že se budou dotazovat na slovo Hospodina, Boha svých otců, celým svým srdcem a celou svou duší. A každý, kdo by se nedotazoval Hospodina, Boha Izraele, propadne smrti, ať malý nebo velký, ať muž nebo žena.

M. Jandáková 29.9.2017 11:00

Budeme tedy čekat na vychladnutí víry v Boha. Tisíc let optimismu je před námi.

P. Vaňura 29.9.2017 11:34

TADY je ten základní rozdíl mezi Židy (a i křesťany) na

straně jedné a muslimy na straně druhé! On totiž ten Starý Zákon představuje něco, jako PŘÍBĚH. Mojžíš udělal to a to a přikázal to a to. Ale nenajde se snad NIKDO mezi Židy, kdo by třeba do zákoníku státu Izrael zavedl ukamenování za cizoložství, trest smrti za homosexualitu atd. atd., protože tak to je napsáno ve Starém Zákoně. Jsou to zákony, které platily v minulosti, ale dnes už je považujeme za barbarské.

Mimochodem, když jsme u hidžábu, u nás celá staletí např. zvykově platil rozdíl mezi svobodnými a vdanými ženami co se týče účesu/pokrývky hlavy. U Germánů to bylo tak, že svobodná dívka měla rozpuštěné vlasy, vdaná spletené, ale pokud ovdověla, zase si vlasy rozpustila. Vlastně dávala mužům najevo, že je "právně volná..."

Nikoho ovšem nenapadne chtít toto zase uzákonit!

S. Ševeček 29.9.2017 14:55

Re: TADY je ten základní rozdíl mezi Židy (a i křesťany) na

Bacha, EU naslouchá!

J. Vintr 29.9.2017 12:05

Re:

Pane Sovo, máte v životě ještě čas i na něco jiného než na hledání citátů v bibli a náboženských textech za účelem dokazování, že judaismus a křesťanství jsou stejně špatné jako Islám? A přitom by stačilo zvednout oči od těch starých textů a trochu se rozhlédnout po světě a hned byste musel vidět, že se naprosto mýlíte.

M. Jandáková 29.9.2017 10:40

Děkuji. Jak to, že to nevím? Nemáte, prosím, nějaký odkaz na video, jak to (kdekoliv v Evropě) učitelky učí židovské děti?

V. Kříž 29.9.2017 11:42

Re: nevím sice, co je to Dt...

... ale vím, že jím už dlouhá léta neřídí. Stejně jako katolická církev upustila např. od inkvisice. Na rozdíl od muslimů, kteří korán, nebo spíše jeho militaristický výklad, uvádějí do života v současné době. Protože jsou ve víře o cca 650 let posunuti, taky jednou - snad - dospějí, my ale nemáme čas, čekat na to 650 let.

Krom toho Dt jim, tedy židům, asi pomohlo přežít 2000 let nepřátelství, které je obklopuje ve formě 350 milionů muslimů, kteří většinou nemají jinou touhu (mnohokrát již prověřeno za posledních 70 let), než je utopit v moři. Vzhledem k tomu, jak Češi historicky procházeli dějinami, každý Čech by měl mít Židy za svůj vzor.

Prosím, je to můj soukromý názor, který nikomu nevnucuji

S. Netzer 29.9.2017 11:47

Deuteronomium, 5. kniha Mojžíšova.

R. Brzák 29.9.2017 10:26

Re: Pokud je mi známo,

Ten rozdíl (krom všeobecně známých výzev islámu k násilí, jichž je náboženství židů prosté) je v tom, že zatímco muslimy se pokoušíme integrovat, Izraelité byly vždy pronásledováni a tak byli v západní společnosti vystaveni tlakům na asimilaci. Zatímco integrace jde k imigrantovi "zvenčí" (my se snažíme nějak interovat imigranta, obvykle ulehčováním jeho údělu), asimilovat se člověk musí sám, pokud chce v dané společnosti dobře vycházet s většinou. A protože jsou všichni imigranti jen lidé, tak se mění (tedy přizpůsobují okolí) jen pod tlakem na přežití...

Integrace je nesmyslná, protože nepočítá s lidskostí. Asimilace je tvrdá, ale jediná funkční.

P. Vaňura 29.9.2017 11:16

Jsou tu i důležité rozdíly.

Židé byli kmen/národ, který měl žít v Bohem mu přidělené "Zemi zaslíbené." Bůh jim nepřikazoval dobýt a podrobit si celý svět. A když pak žili v diaspoře, neměli za sebou žádnou "židovskou velmoc," v jejímž zájmu by mohli podnikat násilné akce. Přesto mohli být, a někdy také byli, ať už právem či neprávem, obviněni za válečné situace z "kolaborace s nepřítelem." Naposledy v Pobaltí r. 1941.