Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

26.4.2024 | Svátek má Oto

Diskuse k článku

MIGRACE: Proč nelze muslimy integrovat

My, Evropané s křesťanskými kořeny se divíme, proč není možné muslimské imigranty integrovat v našem prostředí, když u jiných národností, byť i ne křesťansky orientovaných, to celkem šlo (Indové, Vietnamci, černoši).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Jurax 29.9.2017 23:23

Re: Tan příměr s Čechem v Německu

Je. A velká.

I. Hil 29.9.2017 21:24

Re: Opravdu se nemohou integrovat?

Před Hitlerem taky jednotlivci, kteří se nechtěli podílet..., utíkali. A jak to celkově dopadlo....?!

I. Hil 29.9.2017 21:19

Tan příměr s Čechem v Německu

je pitomost

J. Vintr 29.9.2017 20:36

Re: Hm.

Jadernou zbraň není potřeba vyvijet. Její princip už přes půl století zná i kdejaký školák. Problém je pouze ve výrobě štěpného materiálu. I tady se používají dávno objevené fyzikální principy a dávno vynalezené technologie, takže jen stačí sestavit patřičné zařízení. I při tom se ale neobejdou bez komponentů, vyrobených na západě.

J. Vintr 29.9.2017 20:28

Re: Opravdu se nemohou integrovat?

Neposuzujte Islám podle pár inteligentních jednotlivců. Skutečný Islám jsou ty řvoucí davy, které třeba v Londýně vyhrožovaly Evropě skutečným holocaustem kvůli nějakým karikaturách Mohameda.

J. Vintr 29.9.2017 20:18

Re: Opravdu se nemohou integrovat?e

Jenže ono to funguje tak, že právě ti fundamentalisté určují, jak bude vypadat muslimská společnost. Jak zeslábl vliv západu, tak začal fundamentální Islám zvedat hlavu. Jsme toho svědky na celém světě. Kdyby třeba v tom Egyptě zůstal u moci Mursí a muslimské bratrstvo, tak to co říkáte o Egyptě už nebude platit. Skutečný Islám je to, co předvedli v takzvaném Islámském státě. Tam si to vyzkoušeli a teď s tím přijdou do Evropy.

J. Vintr 29.9.2017 20:09

Re: K panu Vinterovi:

Tak si přečte Korán. Tam to máte na mnoha místech černé na bílém. A muslim, který se neřídí Koránem přestává být muslimem a jeho bývalí souvěrci mu to spočítají (také podle Koránu). To jste nikdy neslyšel o takzvaných vraždách ze cti, kdy muslimští rodiče neváhají zavraždit vlastní dceru právě proto, že se pokusila přiblížit západnímu způsobu života?

J. Orel, Mgr 29.9.2017 20:08

Re: Opravdu se nemohou integrovat?e

To je těžké, když Vaše znalosti islámu vycházejí z určitého jednostranně orientovaného zdroje. Problém je v tom, že to, co tvrdíte, se týká jen určitého fundamentalistického postoje a zcela ignoruje rozsáhlé možnosti, které poskytují ortodoxní právní školy, nehledě na to, že ignorujete rozdíl sunnitského a šíitského pojetí islámu.Takže tvrzení, že existuje nějaký "opravdový" islám je krajně pochybné.

S. Netzer 29.9.2017 20:08

Re: Opravdu se nemohou integrovat?

Zaha Hadid byla géniální. Škoda jí.

S. Netzer 29.9.2017 20:06

Re: Hm.

Jistě že to je darebák, ale otázka pana Hrbka zněla "Můžete mi vysvětlit jak mohl Pakistán vyvinout jaderné zbraně".

A on je skutečně "otcem islámské bomby", protože konstrukce atomových bomb se na evropských univerzitách kde studoval, nevyučuje.

J. Vintr 29.9.2017 20:04

Re: OMG, kolik těch muslimů autor zná,

Sám jste vyjmenoval řadu důvodů, proč se muslim nikdy nemůže integrovat do západní společnosti. To by totiž už nesměl být muslimem - a to mu Islám zakazuje (pod trestem smrti).

J. Orel, Mgr 29.9.2017 20:01

K panu Vinterovi:

Myslet si to můžete, ale uveďte mi ověřitelné údaje, které Vaše tvrzení dokazují. Obávám se, že je těžko najdete.

J. Vintr 29.9.2017 20:00

Re: Imagine

Lenon byl podle dnešních měřítek naivní sluníčkář. Za ty prachy co měl, si mohl hrát na co chtěl.

J. Vintr 29.9.2017 19:58

Re: OMG, kolik těch muslimů autor zná,

To chcete říct, že jsme až do začátku dvacátého století žili v nevědomosti a pak jsme najednou oprášili nějakou starověkou antiku a římské právo a hned z nás byla vyspělá civilizace, která předběhla okolní svět o tisic roků? Nesmíte tak moc věřit protináboženské a hlavně protikatolické propagandě, kterou je náš národ krmen už od dob takzvaného národního obrození.

J. Orel, Mgr 29.9.2017 19:57

Re: Opravdu se nemohou integrovat?

Paní Kombercová, obávám se, že Vám nerozumím. Uvedu příklad: můj přítel, egyptský plukovník Sidki, jakmile dosáhl v 45 letech hodnosti brigadýra a byl podle tamních předpisů penzionován, sbalil rodinu -- manželku, původem Češku a děti -- pochopitelně muslimy -- a vystěhoval se do Kanady. Tam jeho potomci vystudovali a nic bližšího o něm ani o nich již nevím. Ale rozhodně tam nepropagovali islám. V době, kdy jsem pracoval v Egyptě, bylo všeobecně známo, že skutečně nadaní intelektuálové -- studenti vyšších ročníků vysokých škol -- měli předem zajištěná místa buď na Západě, nebo v arabských emirátech. Neutíkali ani tak před islámem, jako před nedostatkem profesionálních perspektiv. A na Západě rozhodně islám nepropagovali. A pokud jde o ten myšlenkový přínos -- nic Vám neříká například jméno slavné architektky Zahy Hadidové (původem z Iráku); nebo pokud jde o integraci například Omar Šaríf, nebo etnický původ a postavení muže, spolu s nímž zemřela princezna Diana?

J. Vintr 29.9.2017 19:48

Re: Opravdu se nemohou integrovat?e

Ano, muslimové se mohou integrovat, ale jedině tak, že přestanou být muslimy. Pokud nemají v okolí své souvěrce, pak si můžou nadále hrát formálně na to, že jsou muslimové. Pokud je v jejich okolí víc muslimů, už si nemohou vybírat. Buď budou muslimy se vším všudy, to znamená, že se nesmí přizpůsobovat našim zvyklostem, nebo musí Islám opustit a přestat se stýkat s muslimy (s tím rizikem, že je nějaký horlivý muslim zabije).

J. Kombercová 29.9.2017 19:30

Re: Opravdu se nemohou integrovat?

Před čím utíkáte? - Před islámem.

Co přinášíte? - Islám.

J. Dlouhy 29.9.2017 19:26

Re: Hm.

To ma byt argument? Abdul vystudoval hlavne v Berline a Delftu, pomohl Pakistanu vyrobit atomovou bombu (zadny novy vynalez) a zaslouzil se o rozsireni nuklearni technologie do Lybie a Iranu. Typicky muslimsky darebak, nic vic.

https://en.wikipedia.org/wiki/Abdul_Qadeer_Khan

J. Orel, Mgr 29.9.2017 19:18

Opravdu se nemohou integrovat?

Nejsem si tak jistý, že by se muslimové -- pokud nejde o beznadějně zaostalé a nevzdělané jedince -- nemohli za určitých podmínek integrovat do moderní západní společnosti. Rozhodně by to chtělo poněkud více exaktních statistických údajů např. ze Spojených států. Také tvrzení o tom, že muslimové vlastně nic světu nového nepřinesli, jsou často jen důsledkem jednostranných pohledů, ignorujících určitá historická fakta a určitá historická údobí. Jde o rozsáhlou problematiku, kterou nelze patrně seriozně pojednat v takovéto, emocionálně podbarvené, diskusi. Integrace cizinců v novém prostředí je pochopitelně oboustranná záležitost, pokud na jedné straně bude chybět snaha porozumět straně druhé, nikam se nedojde.

Z vlastní zkušenosti vím, že vzdělaní a kultivovaní muslimové už před půlstoletím usilovali o to, aby se dostali z ubíjejícího domácího prostředí na Západ.

S. Netzer 29.9.2017 18:04

Re: Hm.

Předpokládáte špatně.

Jméno Abdul Qadeer Khan jste zřejmě ještě nikdy neslyšela.

Ale hlavně že máte "názor". :-(((

J. Kombercová 29.9.2017 17:48

Re: Hm.

K prvnímu odstavci, předpokládám, že nevynalezli, jen zřejmě získali know-how.

A. Hrbek 29.9.2017 17:33

Re: Hm.

Můžete mi vysvětlit jak mohl Pakistán vyvinout jaderné zbraně a Irán k nim má, navzdory blokace USA velmi blízko i k jejich nosičům? O Severní Koreji se tak dlouho vykládalo jak je technicky zaostalá, až se teď najednou každý probudil.

Žijeme ve falešném světě, když se domníváme, že naše technika, naše kultura jsou těmi nejlepšími na světě a všichni ostatní jsou technickými, civilizačními i ekonomickými zaostalci.

A mimo jiné - odkud pocházejí zbraně, kterými bojuje IS a které používají islámští teroristé? Inu kšeft je nad všemi ideologiemi.

A kdo se odváží trestat Saudskou Arábii kolébku radikálního islámu a podporovatelku islámského terorismu?