4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

ČEŠTINA: Šungta voarda aneb Nač umírají jazyky

My, smrtelní lidé, máme potíž s chápáním rozlehlejších časových úseků. Jsme zařízeni na délku jednoho lidského života; co ji přesahuje, o tom se učíme v dějepise, v provozu všedního dne ale dle toho nejednáme.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Bílý 22.8.2017 12:20

Je to jednoduché, pane Švejnochu(12:03) o Janu Werichovi ...

.... jsem slyšel celý život, od svých dvanácti let jsem zpíval písníčky V a W, chodil jsem na něj do divadla (viděl jsem ho po válce s Voskovcem) četl jeho knihy a články, díval jsem se na něj v televizi atd atd., zatím co jméno Švejnoch slyším poprvé. Leda, že jste svou inteligenci projevil třeba v nějakém vědním oboru o kterém nic nevím, nebo podobně. Pak se Vám trochu (úměrně k popularitě Werichově a Vaší) omlouvám.

P. Švejnoch 22.8.2017 12:03

Re: Pane Švejnochu! (11:36) do Jana Wericha máte daleko ...

No, jednak si troufám tvrdit, že výrok Jana Wericha(?), který jsem parafrázoval, má obecnou platnost, a nijak tedy nesouvisí s osobou autora toho kterého konkrétního projevu. Čili Vaše výhrada, že se snad za jmenovaného já schovávám, je bezpředmětná.

A druhak, jestli dovolíte, projevím trochu ješitnosti - zdá se mi poněkud opovážlivé Vaše tvrzení, že do (inteligence) Jana Wericha mám daleko. Na jakém základě stojí tento Váš kategorický soud, smím-li se ptát?

P. Han 22.8.2017 11:55

Re: Krásný a přitom smutný článek.

na botě, pochopitelně

P. Han 22.8.2017 11:54

Re: Krásný a přitom smutný článek.

Ještě lepší ve chvále "jadrné české mluvy" byl pan Menšík. Kdysi vyprávěl, jak je mu odporné, když ta paní poštmistrová říká paní lékárníkové "Milostivá paní, máte ba botě enóno," když přitom každý vidí, že jí tam visí hovno jako rukavice!

M. Bílý 22.8.2017 11:53

Pane Švejnochu! (11:36) do Jana Wericha máte daleko ...

... takže se sním nemůžete srovnávat a schovávat se za něj. Jeho inteligence byla obdivuhodná (i když za svůj podíl na budování "socialismu" zaplatil dosti tvrdě).

P. Švejnoch 22.8.2017 11:36

Re: Krásný a přitom smutný článek.

Já s Vámi nesouhlasím.

Já sám vulgarismy a expresivními výrazy nijak nehýřím a neplýtvám (tedy v psaném slově, v mluveném projevu, no, raději nepočítat... :-) ), ale jsou okamžiky, kdy i v psaném projevu je sprosté slovo nezastupitelné, protože je mnohem výmluvnější a přiléhavější, než desítky slov slušných. Jen je třeba mít pro to trochu citu a zbytečně nenadužívat.

Ostatně mám dojem, že něco podobného říkal už Jan Werich... ;-)

L. David 22.8.2017 11:26

Nejvíc mě ti naši pisálci pobaví,

když neumějí ani stupňovat přídavná jména ! ! !

Například nenapíšou: Tato cesta je nejrovnější, ale uvedou: Tato cesta je nejvíce rovná.

Stále otřesnější prznění našeho krásného jazyka má dvě základní příčiny:

1) Stále ubožejší úroveň veškerého školství,

2) Kdo u nás má v piheli díru, může se stát novinářem, také televizním reportérem, atp., atd.

M. Bílý 22.8.2017 11:10

Re ad (9:44) Není to snadné

Beru to jako překlep, což se v tak dlouhém článku stane.

M. Bílý 22.8.2017 11:03

Krásný a přitom smutný článek.

Přečetl jsem ho pozorně od začátku do konce, dozvěděl jsem se i něco nového a trápím se základní otázkou: CO S TÍM?

Řekl bych, že problém má dvě části: mnoho cizích slov a spousty vulgarismů. Ta druhá část (vulgarismy) mě trápí o něco víc. Autor to v článku krásně popsal slovy: Jedním z virů, hubících nebohý jazyk český, jsou primitivismy, humpoláctví, na odiv stavěné vulgarismy, ubohost slovní i mluvnická ... Není sám, na příklad pan profesor Höschl popsal problém s hlediska své profese několikrát.

Nenapsal jsem v diskuzích, za celou tu dobu co píši na Psu, jedinou vulgaritu a to ani v částečně vytečkované podobě a jsem živ (a vzhledem ke svému vysokému věku i relativně) zdráv.

Takže co s tím? 1) Já na vulgární, nenávistné a podobné příspěvky nereaguji a 2) redakce Psa by měla (snad na ni nechci mnoho) vulgární příspěvky eliminovat. A co tahle (nejsem si jistý, zda je to správné, případně možné): vulgární příspěvky zpoplatnit. Že bych tím byl nadšen, to teda ne!

L. Severa 22.8.2017 11:03

Když to stále slyším !!

Obohacování češtiny, ano! Koho dnes napadne, že výraz šofér se kdysi psal chaufeur(fr.), pamatuji garagge, etagge. Brněnští Němci většinou ovládali perfektně češtinu, těm kteří měli problémy jsme se posmívali : "Já budu pšijít ." A hle, každý den slyším z televize: "budeme se účastnit, soustředit.." Na moje upozornění ČT odpověděla, " že jsou redaktoři pravidelně školeni" , což mně připomnělo, že když kdysi v našem podniku došlo k úrazu, tak bylo podstatné zda byl pracovník proškolen o bezpečnosti práce. VEŘEJNOPRÁVNÍ televize má tedy alibi.

J. Hruška 22.8.2017 10:44

Re: Mate pravdu, ale proc tomu tak je?

Zdrclá sraženina z dobytčích kopyt - Sulc.

I. Babková 22.8.2017 10:37

Re: Zlatá slova,

Mívala jsem kdysi jednu kolegyni, která vždycky říkala: "Mě může urazit jen jaderný fyzik".

Zřejmě ti, co vás považují za ona tři písmena, mnoho vtipné kaše nepojedli.

J. Vlček 22.8.2017 10:31

Re: Mate pravdu, ale proc tomu tak je?

Pane Lenci, zrovna tak mne udivuje, jak mluví pan Sulc pohrdavě o "krásách češtiny", která je pro nás, kteří češtinu milujeme opravdu nade vše krásná. Pro pana Sulce tomu tak ovšem není, a snad proto se z pana Šulce stal docela obyčejný sulc.

P. Harabaska 22.8.2017 10:14

Re: Mate pravdu, ale proc tomu tak je?

Pan Huspenina, obdivovatel huhlání a hulákání přístavního personálu v Hobokenu, může Čechům, na které de facto kvůli jejich jazyku, také jazyku jeho matky, plive, vlézt na záda. Svojí mentalitou se přiblížil těm (podle jejich vlastního názoru) vševědným a všemocným, mezi nimiž žije. Češtinu považuje za méněcenný jazyk. Na své plémě, jak říká Kollár, mrvu kydá. Ať tedy těm, kteří češtinu za jazyk méněcenný nepovažují, po těch zádech sjede až tam dolů a tam zůstane. I se svým zkomoleným nečeským jménem. Je to jen takový Šulc (= Škultéty, Šoltys, Šultys, Šolc, Šulc atp.) - tedy ten, kdo dohlíží na plnění povinnosti k vrchnosti, prostě takový šafář. On je weltman, jeho krajané jsou kvůli tmu mrzkému českému jazyku jenom plebs. Zajímavé, jak se s názorem na český jazyk shoduje s Karlem Marxem.

Z. Velínský 22.8.2017 9:59

Také mi je smutno, ale co už s tím naděláme

Když slyším velštinu ve starobylé keltské písni, také mnou prostoupí lítost nad krásou zaniklého. Ale co my už s tím? Starý svět měl určitě své dobré i zlé stránky. Stejně jako naše přítomnost. My s tím to, a konečně k tomu máme technické možnosti, že si ty krásné věci můžeme alespoň uchovat a fajnšmekři si je mohou kdykoliv vychutnat.

J. Hejna 22.8.2017 9:47

Re: Zlatá slova,

Mně to také vadí.

Občas na tu hrůzu upozorním a - jsem považován za blba.

J. Hejna 22.8.2017 9:44

Není to snadné

"nářadí, jejž ses nenaučil používat"

Chybička se vloudí, ale ...

I. Babková 22.8.2017 8:28

Re: Zlatá slova,

Mně to vadí, ale to je asi tak jediné, co s tím mohu dělat.

P. Lenc 22.8.2017 8:17

Re: Zlatá slova,

Ano, občas poslouchat a nebo číst "výtvory" různých vysokoškolsky vzdělaných redaktorů a politiků, případně si poslechnout nějakou reklamu bývá opravdu srdce a uši rvoucím zážitkem.

P. Lenc 22.8.2017 8:12

Re: Mate pravdu, ale proc tomu tak je?

Opravdu milé, když zakomplexovaný "Paul" Sulc píše o "národním komplexu méněcenosti".

J. Cimbálník 22.8.2017 6:37

Re: Mate pravdu, ale proc tomu tak je?

Ještě že máme Cimrmanův odkaz...

M. Jarausch 22.8.2017 6:32

Z duše

mluvíte mnoha lidem. Slovy klasika:....a čo Vojačeková?... tedy ÚJČ, televize atd. Přijde mi, že se podvolují neexistujícímu náporu, tedy vlastní malosti. MOŽNÁ BY ALE ŠLO DOSTAT NĚJAKÉ DOTACE !!!

P. Sulc 22.8.2017 2:03

Mate pravdu, ale proc tomu tak je?

Za tu premiru anglicismu zrejme muze narodni komplex menecennosti. Dotycny se pak zda ''internacionalni''. Jsem uz 49 let v USA, ale v CR se anglicismum vyhybam, byt mi ovsem sem tam nejaky take utece. Ale nejsem nejaky ''purista'' na cestinu. Ti kavarensti povaleci, kterym se rika ''buditele'' a kteri spolu mluvili vyhradne nemecky, vynalezem cestiny tam, kde skoro 100 % mestskych obyvatel mluvilo dobre nemecky, odtrhli narod od vedy, kultury a techniky desetkrate vetsiho, vZdelanejsiho a pokrocilejsiho naroda. A tsk dodnes seCesi snazi zpozdeni dohonit. Uz ale nedohani Nemecko, tak alespon ''to Rakousko za deset let dozeneme" A pane Fryborte, co se tyce te ''krasy cestiny'' : zvukomalebna jako polstina, britska anglictina, slovenstina ci fraqncouztina rozhodne neni, je tvrda, tvrdsti nez je videnska nemcina. A jine krasy: inu, kazdy clovek, at se narodil kdekoliv, ma jeho materskou rec za tuze ''krasnou'', i Holandan bude prisahat na krasu sve chrchlave reci, i Kafr na svoji mlaskavou rec Takze tu krasu cestiny nechte klidne stranou. Co se ale prakticnosti tyce, rovna se nule. Prejdete hranoce kdekoliv a s ceskou brblaninou se uz nedomluvite. Budete na tom stejne jako Ir , Welsan ci Skot , ktery neumi anglicky a snazi se domluvit se svoji galskou hatmatilkou. Nastesti u techto narodu nemeli tolik ''buditelu'', asi je tam malo kavaren, a ty co maji, zrejme neoslavuji.

F. Vnoučková 22.8.2017 0:41

Zlatá slova,

padá na mně smutek,že především lidé, jazykem českým se živící, ho vůbec neovládají a nikomu to zřejmě nevadí. Jak by také mohlo, když snad všechny časopisy nemají úvodníky, mají editorialy - ó jak vznešeně to zní. Politické strany nemají voliče, mají elektorát a tak by se dalo dlouho pokračovat.