11.5.2024 | Svátek má Svatava


Diskuse k článku

EKONOMIKA: Robot coby nekalá konkurence

Ovládne umělá inteligence svět? Co to vlastně je průmysl 4.0? A bude vaše pracovní místo obsazeno robotem brzy, anebo až později? Málokterý ekonom nedostal během posledních let podobné otázky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Rychlý 8.8.2017 21:54

Dobré téma.

Mě by zajímalo, jak by se s problémem srovnal ten starý parchant Marx se svou teorií nadhodnoty.

Z. Rychlý 8.8.2017 21:28

Re: Co je to robot? Ne. Ptejte se: Co je to umělá inteligence

To je takový mimoň, že mu není rovno. Je to UI verze 1.00, která používá pouze hradla MH7400.

R. Langer 8.8.2017 18:46

Re: velmi, velmi, velmi obtížné?

Otázkou je, k ČEMU vlastně dozraje.

R. Langer 8.8.2017 18:45

Re: máte pravdu

Tak konečně jsme se na něčem shodli. Jenom si hlavně uvědomte, že zločinec jste podle svých vlastních slov a činů a že to tak požadujete, aby tady nedošlo k nějakému omylu, že na vás chce někdo něco hodit.

M. Pivoda 8.8.2017 17:15

Pro kouzelníka Romana Langera

Vězte, že v minulých sto letech ani války ani ekonomické krize nezastavily exponenciální vývoj informačních technologií - toto s oblibou na grafu vývoje IT ukazuje Ray Kurzweil.

Ovšem český důchodce Roman Langer toto vyřeší mávnutím svého kouzelného proutku.

M. Pivoda 8.8.2017 17:06

Langer: Žádná UI tady není

Soukromé firmy (a dokonce ani americký Pentagon) určitě nemají ohlašovací povinnost vůči Romanovi Langerovi v Česku, jak daleko již pokročili ve svém výzkumu UI.

M. Pivoda 8.8.2017 17:02

Jste ve svých úvahách příliš vpředu, J. Schwarzi

Řešíte vývojové stádium UI, o kterém vůbec není jisté, zda se do něj lidstvo kdy dostane.

Přeneseme se s úspěchem přes předchozí hybridní stádium, kdy o věcech budoucích budou rozhodovat lidé posílení mozkovým implantátem ? Co když ti lidští "supermani" budou darebáci?

M. Šejna 8.8.2017 16:20

máte pravdu

jsem zločinec.

R. Langer 8.8.2017 16:03

Re: soukmenovec Langer neumí číst

Takže podle vašeho tvrzení jste ten zločinec hlavně vy, když jste tu platbu v hotovosti přetáhl, nemám pravdu?

M. Šejna 8.8.2017 15:28

Hošku

cituji autora: "technologie jsou nyní nepřiměřeně zvýhodněny ... zatímco lidská práce je zatížena daněmi ... Zavést méně výhodný systém odpisů ... a naopak snížit daňovou zatěž lidské práce."

Jak jste to pochopil vy, Hošku?

M. Šejna 8.8.2017 15:21

soukmenovec Langer neumí číst

píšu o NEOMEZENÉ možnosti platit v hotovosti. U nás je platba v hotovosti omezena částkou 270 tisíc korun. Soukmenovec Langer s tím má problém a přitom tenhle zákon platí už od roku 2004. Teď se najednou po 13 letech společně se soukmenovcem Robejškem probral a řeši to jako volební hit.

V. Hošek 8.8.2017 15:02

Re: "realista" Kohout nám ukázal ...

Asi máte problém pochopít psaný text, že?

J. Schwarz 8.8.2017 14:44

Re: Co je to robot? Ne. Ptejte se: Co je to umělá inteligence

Tady bych viděl dvě možnosti - 1) umělá inteligence nebude lidi ke své existenci potřebovat - což je vzledem ke složitosti celého řetězce materiální základny AI velmi nepravděpodobné

2) UI lidi potřebovat bude, a pak, pokud bude dostatečně "inteligentní" nebude s nima válčit jako v hollywoodském katastrofickém filmu, ale stane se pro ně nepostradatelnou. Už dnes je pro hodně lidí nepostradatelný internet, a to i bez vyspělé AI. Opravdu vyspělá AI bude lidem poskytovat takové pohodlí, že se bez ní neobejdou a budou si ji hýčkat. Konečně, kvůli pohodlí a iluzi bezpečnosti většina lidí ráda oželí svobodu a AI jim dá takovou nabídku, kterou nebude možné odmítnout.

P. Lenc 8.8.2017 14:00

Re: "realista" Kohout nám ukázal ...

Spíše to druhé.

R. Langer 8.8.2017 13:47

Re: Až bude mít každý svého robota

Ale jde. To víte že jde. A velice, velice jednoduše.

R. Langer 8.8.2017 13:46

Re: Co je to robot? Ne. Ptejte se: Co je to umělá inteligence

Žádná UI tady není, a ještě velice dlouho (jestli vůbec někdy) tady nebude. Takže takové úvahy jsou zhola zbytečné a jsou jenom líbivou pohádkou pro naivní jedince, kteří jsou schopní každému skočit na špek... :-P

Kromě toho, rozhodně není potřeba se bát umělé inteligence, ale umělé blbosti. ;-)

R. Langer 8.8.2017 13:43

Re: "realista" Kohout nám ukázal ...

Aha, takže kdo platí v hotovosti, tak je podle vás organizovaný zločinec, ano? No, tak konečně jste se odkopal, pane (nebo spíš soudruhu) Šejno. :-P

M. Šejna 8.8.2017 11:26

"realista" Kohout nám ukázal ...

"realista" Kohout nám ukázal v tomto článku, kam se ubírá ideologie nové pidistrany zvané Realisté. A tak zatímco šéf této partaje Robejšek horuje za zrušení nezávislosti soudců (tedy na politické straně závislých poskocích) a požaduje neomezenou možnost anonymních bezhotovostních plateb (čti podporu organizovaného zločinu), tak Kohout coby ekonomický guru pidistrany Realistů navrhuje daňově znevýhodnít nové technologie a daňově zvýhodnit lidskou práci. A tuhle stranu by někteří hlupáci chtěli dokonce i volit a pan Neff těmto exotům poskytuje na Psu téměř neomezený prostor.

:-D

M. Pivoda 8.8.2017 9:56

Re: Až bude mít každý svého robota

Technologický pokrok nelze zastavit, viz Video 2,20 minut: https://www.youtube.com/watch?v=fNRcQrYnxlI

M. Pivoda 8.8.2017 9:54

velmi, velmi, velmi obtížné?

Až dozraje doba, ke změně určitě dojde.

J. Dostál 8.8.2017 8:32

A co důchodci?

Kromě jiného jsou odvody z mezd základním zdrojem pro náš trvale deficitní průběžný důchodový systém. Výpadek těchto zdrojů bude mít za následek buď doplnění penězi ze státního rozpočtu (a tedy podstatné škrty jinde, nebo radikální zvýšení daní, ber kde ber), nebo postupné ale radikální snížení důchodů. Jsou samozřejmě možné i jiné scénáře. Každopádně jde o podstatnou strukturální změnu, a řešení jejích důsledků je za současné situace (nejen politické) velmi, velmi, velmi obtížné.

M. Prokop 8.8.2017 8:27

Dobrý článek,

jak je vidět i z jeho nepochopení. :-P

M. Pivoda 8.8.2017 8:19

Co je to robot? Ne. Ptejte se: Co je to umělá inteligence

Elon Musk považuje umělou inteligenci (UI) za hrozbu lidské rase. Ať už v v časově blízkem horizontu (roky) v tzv. hybridním stádiu, tzn. kdy umělá inteligence bude zneužitelná v rukách nezodpovědných lidských jedinců. Nebo v následujícím období (půjde o desetiletí), kdy umělá inteligence již několikařádově přesáhne schopnosti lidského mozku. Není ale vůbec jasné, zda UI bude sdílet i naše lidské hodnoty (například křesťanské Desatero), když fakticky uvažuje jinak (procesy její neuronové sítě jsou pro lidi nesrozumitelné). Lze se proto ptát, zda umělá inteligence nepředstavuje nekalou konkurenci lidské rase.

Kohoutem použitá definice robota z minulého století je v tomto případě úsměvná, pokud ekonom Kohout chce jednat proaktivně vzhledem k naší budoucnosti. Ti kdo chtějí uchovat stávající kapitalismus, uvažují o zdanění robotů. To je ale konceptuálně chybný přístup. Proč? Proti větru prostě nelze čůrat. Jinak to bude mít o to větší nepříjemné budoucí důsledky na lidskou společnost. Toto není proaktivní přístup ale reaktivní. Nicméně chápu uvažování ekonoma Kohouta, protože v jeho ekonomických modelech vývoj umělé inteligence není podchycen. A z ekonomické minulosti nelze vyčíst budoucnost lidské společnosti.

Osobní poznámka: Mám před sebou "vědecký" posudek z roku 1990 Jiřího Zlatušky (specialisty na textové editory!) v němž plivá na tehdy velmi pokrokovou koncepci umělé inteligence doc. Václava Poláka. "Vědci" typu Jiřího Zlatušky bohužel v minulosti zvítězili, český pokrok byl zabit, a proto Česko dnes nemůže k tématu umělé inteligence říci něco podstatného.

L. Písařík 8.8.2017 4:24

Až bude mít každý svého robota

a ten za něj bude pracovat, tak mu bude vydělávat "lowe" a bude po problému. To se budeme mít.