26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

Z DRUHÉHO KOPCE: Klukovské vzpomínky 422

Vše je relativní a vše se fokusem času a vzdálenosti mění. Když dávali v kinu ALFA americký velkofilm Bitva v Ardenách (1965), stály se na to fronty. Úžasný, tuším osmikanálový zvuk budil dojem skutečnosti, hilsny padaly a cinkaly o dláždění za zády diváků, motory tanků řvaly kolkolem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Chvojka 5.7.2017 22:19

Re: Podobné zážitky

Akorát ten nezničitelný Charles Bronson ve zničené věži tanku se jmenuje Tely Savalas

J. Řezák 5.7.2017 10:31

Re: Podobné zážitky

Ano, také jsme slyšel o revolveru ráže 22 mm (ten by snad urval ruku i střelci) - samozřejmě jde o malorážkový kalibr 0,22 palce. A nejlepší byla nedávno replika "sejdeme se v Bejdžingu", asi jakési čínské městečko. Pravda, my mu sice odjakživa říkáme Peking, ale proč si kazit dobrý film.

J. Jurax 4.7.2017 19:35

Re: Pane Čechu

No jo - já si vzpomínám na sovětský snímek Bránili svoji zem - nebyl to špatný film - v němž roli německých bombardérů hrály naše letadla L-200 Morava (http://www.airplane-pictures.net/type-most-liked.php?p=162).

A v Osvobození i jiných sovětských válečných filmech (taky tuším v Normandii-Němen) hrály Bf-109 otrokovické Trenéry Z-226. V Normadii-Němen hrály Jaky-1, 2 a 9, jimiž byl pluk vyzbrojen, Jaky-11, u nás známé jako C-11, mající hvězdicový motor na rozdíl od řadových motorů zmíněných stíhacích Jaků, viz http://www.britmodeller.com/forums/index.php?/topic/234984565-yak-11-single-seater-normandie-niemen-172/

J. Jurax 4.7.2017 19:21

Re: Podobné zážitky

No, nejen dabing - ono za to můžou překladatelé umějící sice anglicky, ale neznající odborné výrazy a reálie.

Četl jsem takové perly jako revolver ráže 38 milimetrů u ráže .38 (překladatel neměl pravítko anebo nikdy nedržel v ruce revolver či pistoli), nebo, je překladatel hloubavý a tuší, že je to o palcích, napíše 9,65 mm (neboť 0,38×25,4 je přibližně 9,65), což je taky blbost, neboť zde jde o ráži smluvní; průměr střely u ústí nábojnice je 9,12 mm. I brokovnice ráže 12 mm nebo 20 mm je výživná.

Rovněž jsem četl perlu typu 2,72 kilogramový kanón, což měl být patrně kanón šestiliberní; čím překladatelka přemýšlela, netuším.

Nebo jsem několikrát četl i v TV dokumentech slyšel, že se pilot za druhé světové války katapultoval (ze Spitfiru, Mustangu), což je hovadina celkem olbřímí padající též na vrub překladatelů. Jediné dva letouny druhé světové s vystřelovacími sedadly byly Heinkel He-219 Uhu a Dornier Do-335 Pfeil.

J. Jurax 4.7.2017 15:36

Re: No jo, ve válečných filmech se najde

Ještě jsem zapomněl - v Nebeských jezdcích figuroval taky sovětský Li-2, licenční to DC-3, vizuálně důmyslně upravený na Wellingtona.

J. Jurax 4.7.2017 15:33

No jo, ve válečných filmech se najde

chyb ... ono před digitálními triky se těžko hledala odpovídající technika. Třeba ve Vávrových Dnech zrady jsou při potlačování povstání sudeťáků použity jako útočná vozba čs. armády hakly OT-810, původně německé kolopásy SdKfz 251 u nás po válce upravené a vyráběné - on LT-35 tehdy v republice nebyl. Vypadá to dost srandovně.

Světlou výjimkou byla Hlava XXII, tam opravdu byly Mitchelly. V Nebeských jezdcích se to zachraňovalo převzatými záběry z Target fot tonight (https://www.youtube.com/watch?v=PDTLeFl8cXU), v Tmavomodrém světě převzatými záběry z Bitvy o Anglii včetně Hispano Aviación HA-1112ML (licenčních Messerschmittů Bf 109G-2 s přidanými vzpěrami výškovky, aby se podobaly Bf-109E; ovšem kapotáž motoru RR Merlin to dost kazila) a jinak směsí Spitfirů co dům dal.

Ostatně v Bitvě o Británii se z německých bombardérů objevily akorát makety Štuk a jinak He-111, neboť tehdy ještě byly k dispozici licenčni španělské CASA 2.111 opět s britskými motory Merlin; Junkersy 88, Dorniery 17 se tam neobjevily, neboť nebylo letuschopných exemplářů.

No a v sovětských filmech - v Osvobození byla bitva u Kurska s T-34/85, jež tou dobou ještě neexistovaly, a německé tanky byly vesměs obludy ta podvozku T-54 vizuálně upravené na něco mezi PzKpfw IV Ausf. F2 až H s dlouhým kanónem a PzKpfw VI Tiger; německé kolopásy SdKfz 251 tam hrály poválečné kolové BTR-152. V poslední době jsem ale viděl v sovětských válečných filmech nápaditě upraveně BVP-1 či 2, vcelku věrně hrající PzKpfw III (třeba http://prosto-free.livejournal.com/21941.html).

No a v amerických filmech - dost odstrašující v tomto punktu byla Bitva o Midway ...

K. Kovář 4.7.2017 10:07

Povídám,

paneČechu ja si vždycky s chutí počtu !

T. Kočí 4.7.2017 10:05

Re: Pane Čechu

Báječní muži, totˇ úžasný film.S ním přišly 70 mm kina.Další byly Velké závody. Létající clipper.Hello Dolly.My fair lady..

T. Kočí 4.7.2017 10:01

Podobné zážitky

jsem měl i já. Podobné filmy však pomalu mizely, Bitva o Britanii musela počkat do r 89.Zato jsme měli osvobození, Sokolovo, Osvobození Prahy atd.Jak se na podobné chyby filmů dívat, toť otázka.Na jedné straně je třeba hodnotit, že se vůbec natočily ,navzdory už neexistující technice, na druhé je namístě kritizovat očividné nesmysly.

Ardeny :Na německé straně účinkují v roli tigrů americké M26 Pershing,bez nátěru.Na americké pak lehké M 24 Chafee. Nepoměr sil je tak děsivý.Na druhou stranu posádka nezničitelná,která přežila ustřelení věže, větší blbost těžko hledat.

V podobném filmu Most u Remagenu (v Davli ̈)vystavil režiser soubor lehkých tanků přímé palbě 88-tek.Hrozné.

Co mě hodně vadí.Český dubbing běžně hovoří o kulometech ráže 50 mm(zejména u letadel).Blbost jako věž. Běžně se používalo rčení "padesátka" ́= 0,50 inch tj. 12,7mm a "třicítka"= 0,30 inch , tj. 7,62 mm

J. Lepka 4.7.2017 9:21

Filmové falšování historie,

je asi stejně staré jako Hollywood. Bohužel za filmem sice stojí režisér a jeho nesporné ego (ne nadarmo byl kdysi v divadelním klubu v Karlových Varech na zdi velký nápis : Někteří režiséři jsou všichni ko.oti), ale velení má producent. Všimněte si ale, že poslední dobou už tyhle problémy mizí, triky jsou čím dál dokonalejší, zase ale obvykle kulhá scénář. Většinou je historická relevance nahrazena citovými výlevy, taková červená knihovna.

P.S. Zrovna v Tora, Tora, Tora mi ihned vadilo, že v ateliérových detailech chybí na kabinách letadel sklo.

B. Michal 4.7.2017 7:01

Re: Pane Čechu

Jo, přiznám se k témuž. Ještě bych přidal Most u Remagenu - ale tam je málo letadel, vlastně jen jedna scéna s Mitchelly. Vzpomínky na krátký záblesk svobody v dětství, tím to možná bude.

Ale stáhl jsem nedávno podobnou vykopávku, a tu jsem si se syny užil - Báječní muži na létajících strojích.

K. Filek 4.7.2017 6:46

Pane Čechu

Mi se i tak bitva v Ardénach líbí.Rád Vás čtu,píšete zajímavě.