P. Rada 4.6.2017 11:28

Re: Souhlasim?

Tlaku faktů se na rozdíl od tlaku veřejnosti nebojíte? - Tak to jse uvedl velmi pěkný příklad emotivního jednání ve chvíli, kdy by svět snad ještě mohla zachránit racionalita v podobě kritického myšlení:

http://technet.idnes.cz/jak-si-zamilovat-system-0sw-/veda.aspx?c=A121204_153944_veda_mla

http://www.enviwiki.cz/wiki/Soubor:Radiacni_pusobeni_AR5.svg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/All_palaeotemps.png

http://www.ipcc.ch/report/graphics/images/Assessment%20Reports/AR5%20-%20WG1/Chapter%2005/Fig5-07.jpg

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 4.6.2017 11:13

Re: Doporučuji článek na echu

"Zbytečně zhysterizovat svět"? ... Ano pokud jde o zbytečnou hysterii tak ta je často tuplovaně škodlivá jak ta obyčejná. Zbývá však nejen tvrdit ale doložit, že opravdu jde o hysterii a nikoliv o laxnost a že data o změně klimatu jsou falešná a prognozy mylné. Právě to ale odkaz pana Krásenského neobsahuje.

Situace se mi tedy spíše jeví opačně. V realitě se o klimatickém problému vážně skoro nemluví a i tato diskuse nejspíše do zítřka utichne. Svět je totiž zahlcen reklamou na zboží a politicky i emotivně vlnou reakcí na migraci až terorismus který naopak zas s vysokou pravděpodobností zaplní sfdělovací media dlouhodobě. Prakticky se však s nástupem změny klimatu nedělá skoro nic a i kdyby se hned udělalo, dopady budou takové kroky mít nejdříve za cca 20let. V konci století by už ale mohly být rozdíly zásadní a až fatálním dopadem pro miliony až miliardy lidí.

Otázka proto snad dnes ještě zní: ...Záleží nám na dostatečně na budoucnosti?... Za několik desetiletí se totiž pro vliv zpětných vazeb i počáteční lidský faktor vytratí podobně jak naděje na uhašení lesa od dětí ktré si na jeho pokraji udělali ohýnek aby se měli "ještě lépe" ale spustili tím předně reakci migrační až teriristickou všech kteří tam bydleli. viz jiné články:

https://www.novinky.cz/domaci/385720-klimatolog-cilek-je-to-teprve-zacatek-do-pohybu-se-mohou-dat-stamiliony.html

https://echo24.cz/a/iTUm9/proc-strkame-hlavu-do-pisku-kdyz-je-nebezpeci-tak-zjevne

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 4.6.2017 11:04

Re: Zajímavý diskusní příspěvek Pavla Rady. Ale chybný.

Myslím, že science fiction na panu Neffovi (mám jeho knížky rád) opravdu nezávisí. Snad všechno, o čem si tu povídáme, včetně umělé inteligence, rozebrala a rozebírá na prvočinitele už od dob, kdy se tak ani nejmenovala. Vlastně i ten Golem a Frankenstein jsou umělé inteligentní bytosti. Neffův dědek Čuchák zas má umělé málem všechno kromě inteligence.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 4.6.2017 10:49

Re: globální teploty od roku 1998 do roku 2015 nerostly?

Nemáte-li vyřešeno, zda se otepluje či nikoliv, a to nemáte, protože Klaus, Kremlík, já a mnozí další, je možná důležité "hledat optimání řešení na zmírnění hrozícího problému, ale určitě je VELMI předčasné ta opatření realizovat. Notabene když nejen že nepanuje elementární shoda na tom, že opatření jsou potřebná, ale ani na tom, jsou-li popřípadě účinná.

Dejme tomu, že ano: klima se otepluje. Ano, CO2 stoupá. ALE: souvisí to spolu? A je to vůbec špatně?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Erat 4.6.2017 10:49

Re: E. Erat

Matláku, až budeš se Susnarem-Baldovou uzavírat registrované partnerství, tak vám půjdu za svědka. I když se ta vaše svatba odehraje v areálu Bohnické psychiatrické léčebny. A na tvoje přání si obleču i pionýrský mundůrj. Tak si Matláku ještě užívej mládenectví v té tvé polostrované komůrce 1+0. A nezapomeň, že dnes v neděli máte vycházku na zahradu, a tam se můžeš spářit se Susnarem-Baldovou. Tu dnes svátečně vypustí z klecového lůžka. Ale, pozor na klíšťata, víš jak si dopadl minule.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 4.6.2017 10:33

Re: Svět se nachází ve velmi nebezpečném stavu

Názorově rozštěpená Amerika mi rozhodně přijde méně riskantní, než názorově jednotný tábor míru a socialismu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Novák 4.6.2017 10:25

Re: Zajímavý diskusní příspěvek Pavla Rady. Ale chybný.

:-D No jo, to jsou oni, co zaníceně dělají "osvětu"... Na netu se jim říká trollové a zbavit se jich lze jen technickými prostředky. Rada a spol.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 4.6.2017 10:24

Re: Čí zájmy hájí?

Dobře řečeno, leč má to velké ALE: rozumím-li dobře vašim předchozím příspěvkům, máte za to, že politici (opravdu si myslíte, že je to zhruba totéž, jako filozofové?) mají skrze dotace a zákazy a příkazy činiti svět lepším, to je, řekněme, skromnějším a zodpovědnějším.

To ale - podle mě - absolutně nehraje s příspěvkem tímto. Protože osobní odpovědnost rozkazem z lidí nevymámíte, přinejmenším tu podstatnou drobnou typu "pojedu raději tramvají, protože exhalace". Podobně skromnost: zrovna včera jsme měli debatu, jak v jisté škole děti děsně řeší statusové záležitosti (moje maminka má lepší šminky než tvoje maminka), zatímco v jiné škole to děckám ani nepřijde na mysl. Co s tím? Byl-li jste na vojně, tak si jistě vzpomenete, že i v tak unifikovaném prostředí byl přinejmenším status bažant/mazák viditelně deklarován přezkami na botách či utažením opasku a žádný lampasák s tím nic nenadělal.

Podobně si nedovedu představit, jakou dotací či zákonem z lidí vymámíte pokoru k přírodě a přikazovat zákonem takovou z definice dobrovolnou záležitost, jako je solidarita, to je, dovolíte-li, stejná pitomina jako dobrovolná brigáda na úklid náměstí před 1. Májem.

Pokud jsem předchozí příspěvky pochopil špatně nebo trapně popletl autory, jste vy osobně z obliga, ale na podstatě věci to nic nemění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Laták 4.6.2017 10:23

Re: E. Erat

Edmunde, ty starý blboune, my přece známe tu tvojí bdělost a ostražitost, která se za tebou táhne už od pionýra. Nyní ale odpočívej na dobité kótě Luhaňské, mlč a roztomile se usmívej! Pan doktor si udělá pár snímečků a dokončí o tobě studii, abys byl ještě slavnější .. :-)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Krásenský 4.6.2017 9:28

Doporučuji článek na echu

http://echo24.cz/a/ia2p2/jednou-se-ukaze-jak-bylo-mozne-zhysterizovat-svet-rika-klimaskeptik

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Erat 4.6.2017 9:23

Re: E. Erat

Latáku, vy jste opravdový tuplovaný matlák. Přečtěte si mé příspěvky ke sjezdu tzv. Sudeťáků v rubrice svět. A pak přestanete možná plácat tyhle nesmysly. Ovšem je příznačné, že si notujete s tou vymaštěnou smažkou Baldovovou atd.atd. vulgo Susnarem. Mohli byste uzavřít registrované partnerství, dva mizomozové na sociálních dávkách.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Han 4.6.2017 9:22

Re: E. Erat

NECHÁTE tam nějakej dojížďák? To jako že jich tam na vás bude moc?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vaclavik 4.6.2017 9:12

Souhlasim

ze je to prohrane. A u Trumpa se bojim, ze nakonec nejak selze, nebo tlak verejnosti bude moc velky, anebo oboji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Laták 4.6.2017 8:32

Re: E. Erat

Copak náš Edmund, to je nejlepší výDOBYTEK sametové revoluce. Pracuje jako dublovanej agent ve službách Kremlu a Sudeťáků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Susnar 4.6.2017 7:24

E. Erat

Me pripadnou ty vase clanky jako od toho blba co mu zde rikali sesrat od tygra Jsem presvedcen ze to jste vy co chodite na ty dojizdaky k tomu tygrovy :) jeste mala poznamka kdyz me davate tolik jmen prosim priste dopiste take toho Hejmali jak to pise ten vas soudruh Donat a nebo ten pepa vyskoc Vlcek butte prosim presny a nezapomente ze k Tygrovy si dnes skocim i ja nemam to daleko a necham tam nejakej dojizdak tak se pomejete zase budete statej a opevovat mudrce sveta zlodeje Klause

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 4.6.2017 7:21

Re: Ááá, klausofobové a klimafanatici zase mají orgasmus

Jistě, věřím více expertům než jurodivým Klausům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Susnar 4.6.2017 7:15

J. Vintr

No hlavne ze se vam to co napsal Klaus libi snad ste se u toho udelal pane Zimo:):):)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Susnar 4.6.2017 7:13

Re: Ááá, klausofobové a klimafanatici zase mají orgasmus

J. Václavíková Souhlasim ...... ne jen prase ale jednokulacak

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Lukavsky 4.6.2017 7:12

Re: Klausovy pispevky...

"masivni vestsina vedcu, kteri se touto otazkou zabyvaji" Stejně tak tato masivní většina uznávaných vědců kdysi věřila, že Země je středem a Slunce ji obíhá, že Bůh stvořil Zemi za 6 dní (a sedmý odpočíval), že druhů je tolik, kolik na počátku stvořil Bůh, že zlato se dá vyrobit transmutací z jiných prvků... Principem vědy ale je, že se v ní o pravdě nehlasuje jako v parlamentu, ale že se předkládají důkazy, čísla.... a student prvého semestru může mít pravdu a jeho profesor ne. Jak totiž říkala teta Kateřina "věda je krásná, ale krutá ke svým milencům".

J.L.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Susnar 4.6.2017 7:12

Re: Ááá, klausofobové a klimafanatici zase mají orgasmus

A kysela jako stovik,,,,,,, a ta Kaniokova se udelat nemohl protoze je to chlap a jeste k tomu jednokulcak :):)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 4.6.2017 6:43

Re: pane Šejno dovolte poznámku

Lidská svoboda pokud není vyvažována odpovědností se stává ničivou svévolí. Mám proto za to, že Vaše vyjádření ..."Lidská svoboda je opravdu omezována"... je nekorektní.

Pojem svoboda bývá už tradičně jedním z nejzneužívanějších slov v pokřivené politice a to právě i ústy V.K. Je to přitom jen abstrakt, který přírodní systémy/národy k životu prakticky vůbec nepotřebují. Některá lidská společenstva pro tento pojem dokonce ani nemají pojmenování a přitom dokáží žít na rozdíl od naší civilizace trvale udržitelně. Je to prostě proto, že život chápou v řadě projevů jako nutnost, kterou si neulehčí pokud z ní vytrhnou jen jednu její abstraktní část.

Velmi pěkně o svobodě vyprávěl kdysi básník Gibrain ve své celoživotně vypiplávané sbírce úvah Prorok. Přesto se tomuto pojmu dnes mnohdy ještě klaníme jak otroci a tento přístup s nás zpětně otroky dělá.

http://proroctvi.sweb.cz/

To co se může skrývat pod pojem "boj s globálním oteplováním" se dá také vykládat velmi různě. Mohlo by to zahrnovat násilné zvyšování daní a neefektivní přerozdělování takovýchto prostředků na údajné klima kompenzující projekty.. - ale mohlo by to být obrazem hlubšího boje s osobní konzumní chtivostí, lidskou bezohledností .... tedy výrazem slova sebereflexe a nadhledu s cílem zvládnout děje nadcházející. Považuji proto diskusně za škodlivé, že tyto pojmy nespecifikujete zdaleka tak precizně jak to dokážete v oblasti klimatologických dat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 4.6.2017 2:27

Re: pane Čermáku

Jak souvisí nějaká znalost klimatologie s prostou fyzikální veličinou, jako je teplota? Žádné studium vám nepomůže vědět, co se stane v budoucnosti a na to, aby člověk poznal, jestli zpětné údaje o nějaké fyzikální veličině mají stoupající nebo klesající trend, stačí mít oči.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brunner 4.6.2017 0:08

Re: Ááá, klausofobové a klimafanatici zase mají orgasmus

A tohle je Vaše víra.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 3.6.2017 23:30

Re: pane Hendrychu

Pane Vanuro NIKDO nikdy neurčil nic s výskedků komplexních systémových procesů s naprostou přesností. V tom máte sice pravdu ale ve svém praktickém životě ji nejpíše sám neakceptujete. Nebo snad s jistotou znáte svůj osud? Sotva! - a přesto dýcháte ... - že?

Konkrétně ale i Vy by jste si mohl dohledat práce na téma citlivosti klimatu na zdvojnásobení koncentrace např CO2. Zkoušel jste to?

Napovím Vám, že prvý kdo to udělal byl už Svante Arrlénius zhruba před stoletím a že se už tenkrát relativně velmi pěkně trefil do výsledků dnešního poznání které v češtině shrnul např fyzik J Hollan:

https://www.skepticalscience.com/arg_sensitivity_cz.htm

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 3.6.2017 23:30

Líbí se mi popis motivace politiků.

To pan Klaus vystihl naprosto přesně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 3.6.2017 23:28

Re: Klausovy pispevky...

Vaše argumentace tím, co říkají vědci, je směšná. V historii je spousta případů, kdy se "vědecké kapacity" fatálně mýlily. "Vědec" je zaměstnání, které lidé dělají většinou pro peníze a ne z touhy posouvat hranice lidského poznání. Ostatně jen nepatrný zlomek z celkového počtu lidí, kteří se označují za vědce, má invenci na to, objevovat něco nového. Většina "vědců" jsou jen zaměstnanci, kteří plní nějaká formální kritéria, za která jsou placení. A je mezi nimi samozřejmě i dost pitomců jako v kterémkoliv jiném povolání. Takže není žádný div, že většina vědců jde se stádem a hlásá to, co je právě v kurzu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 3.6.2017 23:07

Re: Ááá, klausofobové a klimafanatici ....?

Zkuste si prosím paní Kyselková nezaujatě projít smysl témat která nadhodila paní Kanioková a připomenout si i jakou formou. Jsou to oblasti velmi atraktivní lidské emotivity a vůbec se nedivím tomu, že si v ních rúzní lidé různě libují a že příslušné jevy/chování tabuizují až vulgarizují.

Problém nastane pravidelně tam, kde je dotyčná osoba postavena před zcela nový problém skrze emotivitu však naprosto neřešitelný. Třeba problém nečekaného sucha které může vést k nedostatku potravin pro děti ... až válkám o vodu... tedy k nepřehlédnutelným dopadům.

Pro člověka nejen emotivního ale i trochu racionálního je taková situace výzvou. Musí např přestat s libůstkami, s nevšedním úsilím vyrobit vědro, zvolit trasu... a pro vodu přes všechna nebezpečí dojít. To něco stojí, nemusí to být kdo ví jak výhodné ale může to být řešení o jehož vhodnosti vypoví až zkouška. Ten kdo nevnímá příčinné souvislosti pokusu o racionální řešení/zkoušky, má zdánlivě jednoduchou situaci, může se zatím věnovat emocím ale zároven má jen minimální šanci problém vyřešit. Přírodní selekce to pak může udělat za něj.

Nic jiného jak emotivitu jste zatím Vy ani paní K. nepředvedly a bylo přitom evidentně jen na Vaší vůli zapojit se do diskuse na konkrétní politicko-klimatologické téma.

Pokus se změnou planetárního klimatu sycením atmosféry kysličníkem uhličitým... ale už probíhá a pokusy odvrátit dopady také. Pokusnými králíky je dnes nikoli už jen nějaká skupina, lokalita... ale nově dokonce celá doposud převážně emotivně a stupidně jednající a zdánlivě nevykolejitelná civilizace. Kdyby ovlivnování výsledků těchto pokusů bylo tak jednoduché jak vypouštět emotivní posměšky, asi bychom tu už dlouho nebyli sami a proto znali odpověd na Fermiho paradox.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 3.6.2017 22:23

Re: pane Hendrychu

Kterýpak klimatologický model dokáže vysvětlit prokázané klimatické změny, které proběhly V MINULOSTI! Co takhle středověké klimatické optimum a malá doba ledová???

Mimochodem, NIKDO neurčil, jaká je závislost teploty na obsahu CO2, který absornuje pouze relativně úzkou část IR spektra.

http://webbook.nist.gov/cgi/cbook.cgi?ID=C124389&Type=IR-SPEC&Index=1

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 3.6.2017 22:01

Re: Ááá, klausofobové a klimafanatici zase mají orgasmus

Ano, chápu, že tohle je hlavní článek Vaší víry. Svět se na to bohužel dívá jinak, všechny odborné kapacity se shodují, že dochází ke GW a je vysoce pravděpodobně způsobeno lidskou činností. Také se shodují, že pokud se oteplování nezpomalí, přesáhne pravděpodobně kritickou mez, za níž se projeví pozitivní zpětná vazba a dojde k nevratným změnám.

Klaus je navíc tak hloupý, že nepochopil ani dosti zjevnou skutečnost, že globální oteplování má za následek klimatické změny, tedy že nejde o přejmenování, ale kauzální vztah.

Jinak polopatické vysvětlení GW zde:

http://technet.idnes.cz/globalni-oteplovani-grafy-dc2-/veda.aspx?c=A150703_165530_veda_pka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kyselková 3.6.2017 21:23

Re: Ááá, klausofobové a klimafanatici zase mají orgasmus

Pravdu má Klaus Václav.

• reagovat
• nahlásit příspěvek