Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Jak letos vlastně volit
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Dvořák 11.4.2017 9:55Je to asi čtrnáct dní co jsem se zúčastnil veřejné diskuse s dvěma členy vrcholného vedení ODS a slovo "EET" tam nepadlo vůbec, slovo "Babiš" zcela minimálně. Takže nemyslím, že máte pravdu. |
|
J. Kyselková 9.4.2017 14:34Nelze očekávat, že vznikne strana, která člověku naservíruje perfektní program a dokonce ho dokonale splní. Straníci i nestraníci v tom uspokojování civilizačních potřeb poletujeme stejně, jenže to vidíme každý jinak a hledáme různé cesty realizace. Já bych se dotkla konkrétně omleté lživé a dehonestující floskule - "ODS zničila zemi." Mohu argumentovat jen vlastní zkušeností. Za převážného rozhodování ODS P.8 bylo vykonáno mnoho skvělé, viditelné práce pružným rozhodováním aktivních lidí. Snad chyba, že to nebylo prezentováno. Fakt, že chlubení se - většinou lživými "skvělými" výsledky je znamenitou taktikou Babiše. Dobré výsledky práce ODS se považovaly za samozřejmost. Nyní, když již 4 rokem je u vesla opačná politická garnitura nic prospěšného nebylo zde vykonáno. Jen těžkopádné rozpaky a nerozhodnost v jednání. Většina projektů a kauz vržena zpět přes soudní mašinerii. Odporné jednání i kolem dopravy. Výsledek NULA !! Při vládě ODS Praha žila a prosperovala. |
|
|
J. Kyselková 9.4.2017 13:39Re: Já věřím ODS. Pane Kotasi, Vaše otázka mě zaujala. Můžete ji rozvést ? |
|
|
L. Severa 9.4.2017 11:56Re: ODS za 20 let existence udělala chyby. Pane Kulheime, říká se ať hodí kamenem... Myslím,že žádná strana u nás nemá právo ten kámen zvednout. Ovšem při volbách nemůžu jinak, než zvažovat která strana, podle mého názoru, má těch hříchů nejméně a která je mne názorově nejblíže. Bohužel většina je pro některé pro mne nepřijatelné postoje naprosto nepřijatelná. ODS není také bez chyb, ale pro mne je, za stávajícím rozložení politických sil, zatím jedině volitelnou stranou. Naprosto s Vaším článkem souhlasím, i když se domnívám, že čerstvě narozené dítě (Realisty) hodnotíte předčasně. |
|
|
L. Severa 9.4.2017 11:37Re: ODS za 20 let existence udělala chyby. Pane Kotasi, říká se mnoho psů zajícova smrt, ovšem zde platí čím více stran (zvlášť těch pod 5 %) tím lépe pro ty vládnoucí. |
|
|
L. Severa 9.4.2017 11:30Re: Vážený pane autore, Pane Vlčku, máte naprostou pravdu, psal jsem svůj příspěvek popaměti, aniž bych se zpětně přesvědčil o přesné citaci pana Holáska, který patrně uvažoval o straně, která má patrně(?) preference POBLÍŽ 5 % a nebyla nikdy v parlamentě. Jinak by bylo lhostejné, zda jde o neznámou nebo stranou názorově blízkou. Mám taká stranu názorově blízkou, ale protože je zatím daleko od procenta potřebného pro parlament, nevolím ji z důvodu, který jsem již uvedl ve svém původním diskusním příspěvku. |
|
|
L. Severa 9.4.2017 11:05Re: Presne tak, Pane Václavíku, Váš příspěvek jsem četl několikrát, ale nenašel jsem nic v čem jsem se pomýlil. Asi si sedím na káblíku, což bývala za mých mladých let odpověď někomu kdo něco nemohl pochopit. |
|
|
V. Kotas 9.4.2017 9:29Re: ODS za 20 let existence udělala chyby. Klause mladšího je pro ODS škoda. Měl by zkusit vlastní stranu. |
|
|
V. Vaclavik 9.4.2017 9:27Presne tak, jakoby ty zavedene, ci vetsi az velke strany mely nejaky program stojici za vic, nez zlamanou gresli, pricemz skutecnost je takova, ze nejenze nestoji vubec za nic, ani za tu zlamanou gresli, ale jsou skodlive a bylo by opravdu lepsi, kdyby radsi zadny program ani nemely. Nize vyborny a zaroven pomyleny nahled pana Severy: "ujišťuji Vás, že, pokud by se ta Vaše strana někdy stala velkou, i ona bude...rozmísťovat své lidi po ministerstvech... a především získávat toky peněz... Možná se mýlím, ale pochybuji, že někde ve světě najdete altruistickou stranu, která myslí jen na blaho voličů. Z takové naivity jsem se již vyléčil." Prave proto tu uz leta rikam, ze dokud stat bude hospodarit, namisto aby jen hlidal pravidla hry, bude prilezitost lizu a kde je prilezitost, tam se vzdy najde plno tech, kteri tomu lizu neodolaji. Je to tak jednoduche, jako ze jedna a jedna jsou dve. Ale lide jsou zaprodani na ideu statu starajiciho se, hospodariciho taticka, s nami obcany statu coby zviraty na te statni farme, proste v dusi kolektiviste a pres to vlak nejede. Sice se jim ta zkorumpovanost nelibi, ale kazajka tech pomylenych ideji je pevnejsi, nez nejake pouhe nelibeni. A panu Severovi. Ano, nikde na svete nenajdete altruistickou stranu, protoze altruismus je vzdy jen zasterkou kryjici vycenene zuby a nastavenou ruku sibru, kterym je prirozene manipulovat s hlupaky, protoze ti se ve sve hlouposti manipulovat nechaji, jsouc v pasti svych pomylenych altruistickych, tedy kolektivistickych ideji. |
|
|
P. Čech 9.4.2017 9:01Re: Dovoluji si Je to jen přirovnání, nic více. Jde o to, že řídit stát jako firmu dosud nikdo nezkusil, ale Češi, jak je jejich zvykem, všechno nové předem odsuzují. Obvykle ze strachu a z lenosti. |
|
|
P. Čech 9.4.2017 8:59Re: Dovoluji si "Všechno jde, když s chce!! To říkal již můj děda. |
|
|
J. Kulheim 9.4.2017 8:42ODS za 20 let existence udělala chyby. Pro některé voliče, kteří se hlásí k pravici je pan Fiala málo razantní, moc slušný, málo průbojný, nemá dostatečné charizma apod. Já jsem volič ODS a pan Fiala je pro mne dostačující. Není to Bůh, ale člověk z masa a kostí. Ti, kteří hledají spasitele, se musí poohlédnout jinde. Já na zázraky nečekám. Lidé, kteří se považují za pravicově myslící, těžko nacházejí shodu. Proto dochází každou chvíli k vzniku nové politické strany a pravice se tříští. Ale, pravicový politik si to musí odpracovat, tak jako V.K. ml. Musí usilovat o každého voliče. Nestačí mu kobliha ani sliby ráje na zemi, za cizí peníze. Myslím, že zakladatelé Svobodných nebo Realistů si to neuvědomují. ODS za 20 let existence udělala chyby. ODS byla hlavním tahounem přechodu socialistického hospodářství na hospodářství tržní, která se zasloužila o vznik demokratického politického systému. Je to jediná strana, která se snaží se řešit problémy těch nejpotřebnějších. Jsem přesvědčený o tom, že pravicový volič ocení chování i způsob argumentace pana Fialy. V současnosti se slušnost považuje za slabost. Je pravdou, že v současné době musí jít někdy slušnost stranou. Petr Nečas jednal s oponenty slušně a dopadl špatně. Kdyby nechal svou ochranku konat, mohla politická mapa ČR vypadat jinak., nemusel se nechat tahat po soudech a ODS nemusela padnout tak hluboko. Panu Fialovi děkuji za to, že se podařilo zastavit propad preferencí. Rozdrobená pravice je vodou na mlýn budovatelům socialismu a táhne pravicovou politiku do nicoty. |
|
|
V. Kotas 9.4.2017 6:23Re: Já věřím ODS. No, když myslíte. Ale proč tak nepostupovali ti její svazáci hned od vzniku strany ! |
|
|
J. Brunner 9.4.2017 2:45Re: Já věřím ODS. Jste na tom dobře, docela Vám závidím, ale já po všech minulých vírách, už nevěřím žádným. Vždy to dopadne jinak. |
|
|
J. Kyselková 8.4.2017 21:56Já věřím ODS. Strana prošla hlubokou sebereflexí a program, se kterým jde do voleb je dobrý - na základě hlubokých zkušeností a konsultací se všemi vrstvami obyvatel. Není to jen otázka EET, která je autorovi protivná protože mu nešlape na život a nerozumí jí. Jednou z hlavních priorit volebního programu ODS bude debyrokratizace a to je největší přítěž všeho podnikání a utáhování provazu odsouzenců. |
|
J. Lepka 8.4.2017 19:38Re: Dovoluji si Buď máte ve svém věku dětské iluze nebo netušíte, jak je těžké zbavit se úředníka. On ani ten soukromý zaměstnavatel nemůže jen tak mýrnix dýrnix někoho vyhodit, socialisty přijaté zákony jsou tak zmršené, že ani to není snadné. Ale jsem rád, že jste zmínil řízení státu jako firmy, hned je jasno. |
|
|
J. Lepka 8.4.2017 19:31Re: Dobrá úvaha. Ani jednu holou větičku. Stačí jedno jméno a jeho hysterická reakce na ně : Jakub Čech |
|
|
J. Vlček 8.4.2017 19:21Re: Vážený pane autore, Pane Severo, pan Holásek neříká, že dá hlas neznámé straně, ale straně, která ještě nebyla u moci, což je rozdíl. A dá to takové straně, jejíž programové názory se budou shodovat či budou blízké těm jeho. V tom panu Holáskovi rozumím a považují to za rozumné řešení. Kde je psáno, že lidé musí volit pořád jedny a ty samé strany? Na tento postup voličů si tyto strany navykly a hřeší na něj. Dopředu vědí, že jim ty hlasy voliči stejně naháží, a podle toho také jednají. Z voličů celé volebni období dělají blbečky a med jim mažou kolem huby jen v době voleb. Taková je skutečnost. |
|
|
J. Vlček 8.4.2017 18:48Re: Dobrá úvaha. Pane Hašku, moc se omlouvám, chyba je na mé straně. To já jsem si totiž nevšiml, že reagujete na pana Lepku a bral jsem to, jako že polemizujete s autorem článku. Promiňte mi to. |
|
|
L. Severa 8.4.2017 16:04Vážený pane autore, jestliže chcete, i s Vaší ct. rodinou, volit neznámou stranu, která u voleb propadne, tak Vám doporučuji nevolit, protože těmi hlasy jen podpoříte ty strany vítězné. A ujišťuji Vás, že, pokud by se ta Vaše strana někdy stala velkou, i ona bude...rozmísťovat své lidi po ministerstvech... a především získávat toky peněz... Možná se mýlím, ale pochybuji, že někde ve světě najdete altruistickou stranu, která myslí jen na blaho voličů. Z takové naivity jsem se již vyléčil. |
|
|
Š. Hašek 8.4.2017 15:47Re: Dobrá úvaha. Pane Vlčku, někde, asi u mě bude chybka. Já jsem se obrátil na pana Lepku, stran rezultátu stran Václava Klause ml. V článku odstavec o ODS zní totiž jinak. Děkuji za upozornění. |
|
|
J. Vlček 8.4.2017 14:26Re: Dobrá úvaha. Pane Hašku, neviděl bych to tak, že by pan Holásek zavrhoval Václava Klause ml. a třeba i jiné progresivní, vesměs mladší členy ODS. Říká jen to, že strana jako celek působí malátně, neslaně, nemastně, a to je pravda. Dokud ODS neprovede vlastní sebereflexi, nepustí do svého vedení právě tyto své progresivní členy, nepředvede jednotný tah na bránu, nepřestane se zabývat podřadnostmi, ale zásadními věcmi, nikdy se nevrátí do středu zájmu voličů a zůstane se pohybovat na jeho okraji. V tomto smysku je článek pana Holáska inspirující a dobře napsaný. |
|
|
P. Čech 8.4.2017 13:23Re: Dovoluji si V něčem máte pravdu, v něčem ne. Téměř všechny státy na světě řídí politické strany. Tedy téměř všechny civilizované státy. Neúspěšně! Hádají se mezi sebou, válčí, , svou politikou přispívají k existenci t.zv. vemocí, jejichž sama existence však není dobrá. Hnutí, která jsem jmenoval se určitě programově liší, jinak by nebyla samostatná. V podstatných věcech se však až tolik neliší. Požadují totiž jeden zcela podstatný politický a zároveň řídící prvek. Úplnou a nebo aspoň podstatně zvýšenou, přímou účast občanů na vládnutí a řízení státu. Pokud se shodnou na tomto, vše ostatní je nepodstatné a nebo málo důležité. Realisté mají docela dobrou vizi, nicméně to, že jsou politickou stranou je do větší míry handicapuje. |
|
|
P. Čech 8.4.2017 13:13Re: Dovoluji si A kde by se to ono občanské hnutí naučilo? prostě tam, kde to funguje. Ve Švýcarsku. |
|
|
P. Čech 8.4.2017 13:07Re: Dovoluji si Takový musí být každý dobrý dirigent. Musí však mít oprávnění řídit podle svého. Může všechny neschopné a všehoschopné, jak říkáte, vyházet a nahradit schopnými. Ovšem zásadně nikoliv podle politických, nýbrž pouze odborných hledisek. Stát totiž lze řídit jako firmu, to pouze politici tvrdí, že ne. Ono totiž jde o to, že politici by museli uznat, že stát řídí špatně a že to neumí. To však není v jejich bytostném zájmu. Museli by totiž uznat, že sami jsou k ničemu. |
|
|
Š. Hašek 8.4.2017 11:12Re: Dobrá úvaha. Nechme teď ODS. Pro zajímavost, já jsem tváří v tvář ČSSD, ANO, VV, ......., nikdá s ODS až tak neměl "hrdelní sváry". Pochopil jsem, že pro Vás Václav Klaus ml. jest naprosto nepřijatelný. Mě by zajímalo (dvě holé větičky) proč. Asi špatně sleduji politický cvrkot. |
|
|
J. Karlík 8.4.2017 11:06Re: Dovoluji si Klasické politické strany řídí tradiční demokratické státy, USA, GB, myslím, že úspěšně. U nás by to mohli být právě REALISTE. Hnutí, která jste vyjmenoval, se mezi sebou programově liší natolik, že výběr bude těžký. Dle vaší logiky by ale všechna tato hnutí byla schopna stát řídit. Tak to není. Je třeba vybírat dle programu. Právě REALISTE nabízí možnost široké účasti občanů na řízení státu. Rozhoduje ale většina, a to se nemusí vždy líbit, neboť většina může být i těsná. |
|
|
J. Lepka 8.4.2017 10:58Dobrá úvaha. Je jen třeba doufat, že takhle váhá většina elektorátu. Já dokonce jeden čas uvažoval o ODS, ač jsem je nikdy nevolil, ovšem angažmá mladého Klause, byť se to může jevit jako dobrý reklamní tah, učinil tuto partu pro mne nevolitelnou. Zajímavý názor je na: http://dfens-cz.com/hodim-to-prvnimu-kdo-bude-chtit-czexit/ A jak souzi v Bruseli a Berlíně utahují šrouby, je ta volba stále aktuálnější. |
|
|
J. Lepka 8.4.2017 10:53Re: Dovoluji si Kde by se to občanské hnutí jakékoliv barvy naučilo ??? A hlavně, úřednický aparát zůstane a není dirigenta, aby zvládl nespolupracující orchestr. A vyházet neschopné a všehoschopné prostě nemůžou. |
|
|
Š. Hašek 8.4.2017 10:52Re: Koho volit? Dobrá poznámka. K tomu Vašemu seznamu bych ještě (s dovolením připojil: US, US-DEU, Čtyřkoalice). Váš návrh otázek mně osobně (na 91%) vyhovuje. Devět procent jest na další otázku. Obávám se ale, že zde voliči mají i jiné priority - souhrně bych je pojmenoval - "vláda je povinna nám zajistit lepší život, švýcarské léky a místo pro mého syna na úřadě, přece jsme si to zaplatili". Vaše otázky počítají s tím, že osobní/rodinný život není až tak dozorován Marksovou a Šabataovou. Vaše otázky jsou určeny občanům, lidu moc ne. Zkráceno. |
