Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
TURECKO: Říše na Bosporu (a Rýně, Labi, Sprévě) – V.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 8.3.2017 21:26V článku psáno "Současná německá ani nizozemská vláda nebudou ochotny riskovat skutečné pouliční násilnosti jen kvůli tomu, aby prosadily svoji vlastní suverenitu a právo." Tak tohle je pro Evropu obecně a pro Německo a Holandsko speciálně poněkud děsivé. Státy se zdají nebýt ochotny prosazovat svou vlastní suverenitu a právo proti přistěhovaleckým MUSLIMSKÝM komunitám. A to přirovnání k sudetskému problému taky nepostrádá zajímavosti a jisté dějinné zlomyslnosti. Co myslíte, přistoupila by hypoteticky v tomto punktu Evropa na právo na sebeurčení tureckých, resp.muslimských enkláv, jež v kdysi v Sudetech i nedávno v Kosovu bylo podporováno a bráno za svaté (na cizí úkor pochopitelně), když dnes by to bylo na úkor řekněme Německa (taky třeba Holandska nebo Francie či Švédska)? |
|
|
J. Kanioková 8.3.2017 19:56Díky za skvělý článek, za další várku informací.. Ovšem moje skepse tím jen poporostla.. |
|
|
L. Popovský 8.3.2017 15:13Hezká diskuse :-) Je mi z těch vyhlídek a ze zbabělosti západoevropských politiků fakt zle. Samé hezké vyhlídky. |
|
|
J. Chaloupka 8.3.2017 14:21Už naše přísloví říká: nelze jednou zadnicí sedět na dvou posvíceních. Každý s dvojím občanstvím by měl odpovědět na otázku: do které armády vstoupí až ty dvě země budou válčit? A bylo by jasno. Bylo by veselé, kdyby třeba Dienstbier si vybral to americké. |
|
|
J. Jurax 8.3.2017 21:27Re: Už naše přísloví říká: nelze jednou zadnicí sedět A šel do Iráku nebo Afgánistánu jako G.I. :-) |
|
|
F. Houžňák 8.3.2017 12:15Příznačné je, že o uvedení filmu Vůdce v Turecku v německých novinách a televizích nikdo ani nešpitl. Pěkně by se to v němčině vyjímalo: in der Türkei kommt jetzt in die Kinos ein neuer Film über Erdogan mit dem Titel "Führer". |
|
S. Netzer 8.3.2017 12:22Re: Příznačné je, že o uvedení filmu Vůdce v Turecku http://1url.cz/0taXP :-P |
|
T. Hraj 8.3.2017 13:36Re: Příznačné je, že o uvedení filmu Vůdce v Turecku No, ve Vašich odkazech zní překlady "der Chef, Anführer oder auch der Wissende heißt". Slovu Führer se německá média, zdá se, poněkud vyhýbají. Nevím, možná oprávněně (moje turečtina je na úrovni průměrného Čecha). Přeci jen ale pokud by v USA byl uveden film o Trumpovi s názvem "The Chief", následovala by mediální bouře. Naproti tomu o existenci filmu "Reis" jsem se dozvěděl až zde na NP. |
|
|
A. Alda 8.3.2017 11:21Nakonec to Němce dohnalo. Erdogan je pro ně v mírnější podobě to, co pro nás byl Hitlerl. A Turci v Německu jsou pro ně v mírnější podobě to, co pro nás byli "sudetští" Němci. |
|
|
V. Kain 8.3.2017 11:48Re: Nakonec to Němce dohnalo. Jenom to množství turků žijících v Německu mě nějak nesedí.Určitě to není 1,5 milionu,ale je to kolem 5 milionů.Rutte,Hollande,Merkel,Schulz jsou zbabělci kteří by měli být výhnani do zapomění.Zprasit Evropu dovážením migrantů na to byli silní dost,ale zabránit nějakému samolibému turkovi v agitaci po německých městech,tak na to nemají odvahu.Čert aby už současné politiky vzal. |
|
|
A. Alda 8.3.2017 11:54Pro ně je velmi obtížné přiznat, že Dr. Beneš měl pravdu. K nám trvalo německé přistěhovalectví cca 250 roků. Následky byl chmurné a málem se ti hosté stali pány našeho domova, ale Beneš je vyhnal. Němcům se to děje zrychleně. Turci se tam nastěhovali rychleji (na obdobné pozvání, jako k nám chodili po Třicetileté válce Němci) a rychleji se také začínají projevovat jako pátá kolona. V tom to mají Němci snazší. Žádný Turek nemůže tvrdit, že jeho rod žije v Německu po staletí a je tam doma. Proto je mohou vystěhovat snadněji a nepotřebují k tomu na rozdíl od Dr. Beneše válku. Ale zatím to nedokázali pochopit a zkousnout. Ovšem dojde k tomu a čím déle to nastane, tím to bude tvrdší. |
|
|
S. Netzer 8.3.2017 12:05Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, V právním státu se "neodsouvá". |
|
|
V. Povolný 8.3.2017 12:57Zajisté. V právním státě se otevírají hranice, porušují dohody a přijímají statisíce migrantů bez dokladů a identity. Ale odsun neeee ... |
|
|
S. Netzer 8.3.2017 13:13Re: Zajisté. Tento článek je o německých Turcích a ne o "statisících migrantů bez dokladů a identity". |
|
|
T. Hraj 8.3.2017 13:26Re: Zajisté. Článek je o loajalitě. Jsou ti "němečtí Turci" více němečtí nebo více Turci? Neboli jsou loajálnější spíše vůči "právnímu státu, kde se neodsouvá" nebo vůči Erdoganově stále-více-totalitě? A co vy na to, že k tomu Angela s Martinem mlčí? |
|
|
J. Sedlář 8.3.2017 14:48Re: Zajisté. Nic, bude mlčet taky. Co by na to měla říci, když není čím oponovat :-). Leda něco co není k věci, jako obyvkle :-) |
|
M. Prokop 8.3.2017 13:06Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, To je pravda a ČSR po válce moc právním státem nebyla. Až potud ano. Druhá stránka věci ovšem je, PROČ nebyla a v tom mají Němci dost značný podíl. Takže nejlépe, bude-li každá strana záležitosti zpytovat svá vlastní pochybení. |
|
|
K. Křivan 8.3.2017 13:06Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, V právním státě se dělá, co si národ přeje. A když si národ přeje odsun nezvaných vetřelců, tak se dělá odsun nezvaných vetřelců. |
|
|
M. Prokop 8.3.2017 13:08Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, Něco jako v únoru 1948? Národ si přál ... :-P |
|
|
K. Křivan 8.3.2017 13:13Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, V únoru 1948 bylo nějaké referendum ? |
|
|
S. Netzer 8.3.2017 13:11Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, V právním státě "se dělá", co káže zákon. |
|
|
J. Sedlář 8.3.2017 14:56Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, Tak v tom případě buď u sousedů /nejen německých/ není právní stát /pár zákonů o migraci a ochraně hranic bylo porušeno bez následků/ tudíž "se může dělat co se za vhodné uzná" nebo je právní stát, pak ať "se odsouvá co jest na území neprávem a vyžaduje se dodržování zákona (jedno občanství, odsun nežádoucích atp.)". |
|
|
M. Prokop 8.3.2017 17:56Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, Třeba norimberský zákon? |
|
|
J. Jurax 8.3.2017 21:34Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, Zákon je zákon a znakem právního státu je, že je ctěn :-) |
|
|
J. Tachovský 8.3.2017 15:47Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, Za prve - Radeji nezit v pravnim state nez ve state s pravem sharia. Za druhe - kdyz jde o krke, jde pravo stranou Za treti - i pravo silnejsiho je pravo. Nemci by meli turky odsunout, dokud jsou silnejsi. |
|
|
J. Jurax 8.3.2017 21:32Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, To záleží od toho, jaký je ten stát a jeho právo. Někde se po právu odsouvá či odsouvalo, někde se po právu plynovalo. Dnes se zase někde bez práva, ba přímo protiprávně přisouvá ... |
|
|
K. Křivan 8.3.2017 13:12Re: Pro ně je velmi obtížné přiznat, Pane Aldo, Němci žili v české zemi už za Přemyslovců. Podívejte se třeba na Vondrušku, "Přemyslovská epopej". |
|
|
A. Alda 8.3.2017 14:05Jo, ale kolik a kde? Samozřejmě, že se sousedé občas přicházeli bydlet. Ale nikdy jich nebylo moc. A čas od času byli vyhnáni či likvidováni - např. za Soběslava nebo za Husitů. Po Husitských bouřích se zde žádní Němci nevyskytovali. Ti, co neutekli a nebyli zabiti, byli zcela asimilováni, počeštěni. V 16. století se u nás hodně bohatých Němců usídlilo, protože zde byla velká náboženská tolerance, zatímco u nich byly náboženské války a upalování jinověrců na hranicích. Po Třicetileté válce však bylo naše obyvatelstvo velmi zdecimováno a aby tu měl kdo pracovat, začalo panstvo, zejména král, dovážet Němce z německých zemí. A tihle gastarbajtři na rozdíl od těch dříve přišedších Němců se už neučili česky, nezajímalo je přizpůsobení se místní kultuře. A proč taky, kdy roku 1627/28 byla němčina zrovnoprávněna s češtinou. A postupně to vedlo k tomu, že se hosté začali v našem domě cítit pány. Dokonce nám sto let poté náš vlastní jazyk začali zakazovat! A pak nás chtěli úplně vyhladit či vystěhovat. |
|
J. Pospíšil 8.3.2017 23:02Re: Jo, ale kolik a kde? Aldo, Husiti nebyli tak docela všude, např. v Brně nebo Českých Budějovicích nebyli vůbec. Na mnoha místech samozřejmě lidé německého rodu zůstávali i během husitských bouří. Tehdy vlastně národy v našem pojetí ještě nebyly vymyšlené a nebralo se to tak. |
|
|
K. Křivan 8.3.2017 13:05Re: Nakonec to Němce dohnalo. To budou asi Turci, kteří ještě nemají německé občanství. Jenže Turek je a zůstává turkem i kdyby měl jiných občanství plnou prr.... l. To ovšem němečtí zdegenerovaní politici nechtějí vzít na vědomí. |
