4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

ÚVAHA: Krym

Hned na začátku musím pro všechny případné kritiky deklarovat, že způsob anexe Krymu, ale i Jižní Osetie či Abcházie je nepřijatelný, neakceptovatelný a neomluvitelný. Ale existuje a je realitou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ś. Svobodová 8.6.2016 12:55

Re: A nepomohlo by právo?

Tak jednoduché to není- Krymu mezinárodní právo nezakazuje referendum ani vyhlášení samostatnosti, ani se ho netýká - nebyl suverénní zemí. Podle ukrajinské ústavy je stále součástí Ukrajiny. ALE pokud by Krym dokázal, že docházelo k závažnému porušování práv jeho občanů (a to myslím docházelo), pak by následně mohl mezinárodní soud odtržení akceptovat - stejně jako u Kosova.

A následné připojení k Rusku by se dalo legalizovat.

J. Kanioková 7.6.2016 21:36

:)))))))))

Š. Hašek 7.6.2016 21:23

Nechte Krym Krymem,

pane Jirso.

Vy nemáte na forhontě jiné starosti? Nemáte. V poslední době se věnujete Šumavě a Putinovi. Slabé. Jste pozadu, zrychlete!!

Říkám to jako stálý volič ODS, kterého by mladší funkcionář ODS (jako Vy) tedy mohl trošičku poslouchat - ve smyslu naslouchat, jsem myslel.

A. Richtr 7.6.2016 19:54

No ze jsou v pr...

L. Křivan 7.6.2016 18:09

Re: Máte pravdu.

Chruščov Krym ukradl.

L. Křivan 7.6.2016 18:07

vrátit Krym Ukrajině ?

Proč ? Co na to řekne obyvatelstvo Krymu ?

V. Novák 7.6.2016 16:57

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Lepka jako vždy zcela bez argumentů...

V. Novák 7.6.2016 16:56

Re: A nepomohlo by právo?

Mezinárodní soudní dvůr OSN v Haagu konstatoval 22. července 2010, že v mezinárodním právu NENÍ žádné ustanovení, které by bránilo jednostrannému vyhlášení samostatnosti, stejně jako takové vyhlášení NENÍ vázáno vnitřním právním řádem původního státu.

Toto stanovisko Mezinárodního soudu doslova převzalo argumentaci z písemného stanoviska Spojených států ze dne 17. července 2009, kde USA zdůvodňovaly právoplatnost vyhlášení samostatnosti Kosova.

"International Court of Justice advisory opinion on Kosovo's declaration of independence"

Odkaz: http://www.icj-cij.org/docket/files/141/15704.pdf

Vzhledem k datu postuovali Kosované ještě bez právního zakotvení, zatímco Krymané už zcela v souladu s tímto Stanoviskem.

V. Novák 7.6.2016 16:50

Re: O krymskych Tatsrech už tu byla řeč

Ale ani ti tataři nechtějí zpátky k Ukrajině. Ukrajina pro ně nic neudělala, jenom v době refernda a po něm začali ukrajinští politici předstírat obrovskou starost.

Jež se projevila třeba tím blackoutem, způsobeným Džemilevovými a Čubarovovými teroristy/aktivisty, kdy se ukrajinská strana nijak nehrnula do oprav zničených linek vedení VVN. Nejvíc na blackout doplatili právě Krymští Tataři, protože žijí převážně na venkově a venkov byl z pochopitelných důvodů připojován až po městech.

Dovolím si odkázat na průzkum veřejného mínění, který uveřejnil Bloomberg (i když nevím - možná nebyl Bloomberg dostatečně prolustrován...) http://www.bloomberg.com/view/articles/2015-02-06/one-year-later-crimeans-prefer-russia

Ś. Svobodová 7.6.2016 16:49

A nepomohlo by právo?

Ohledně odtržení Krymu od Ukrajiny nemají dodnes právníci zcela jasno. Resp. mají jasno v tom, že Krym nepostupoval v ústavních mantinelech Ukrajiny. Na druhou stranu přiznávají, že při dlouhodobém porušování práv menšin nemusel být takový postup nutný. Myslím, že takový gordický uzel by měl rozetnout mezinárodní soud. Nikoliv politici.

Otázka zní, zda by případný výsledek soudu přijala "poražená" strana.

V. Novák 7.6.2016 16:36

Re: Koupit?

S dovolením - ke kterým informacím? Dával jsem jich více.

Výsledky sčítání lidu jsou na wikipedii (včetně odkazů na oficiální výsledky) a informace o tom, že Krymské Tatary - stejně jako ostatní deportované národnosti (KT bylo nejvíc, přes 182 tis) rehabilitoval až Putin svým dektretem, je na internetu. Třeba tady http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-crimea-tatars-idUSBREA3K0BH20140421

Zrovna tak další informace o postavení KT ma Ukrajině - třeba to, že nedostávali "propisku", takže žili 25 let na nelegálně obsazené půdě v černých stavbách. Což napravují zase až ruské úřady.

Jistě - najdete je převážně na ruských serverech a rozeseté po různých letech, Ukrajina se svým přístupem k nim nechlubí. To by ty údajné starosti o blaho KT tak nevyzněly...

Obávám se, že je třeba sledovat události v jejich průběhu a ne když je zrovna konjunktura.

V. Novák 7.6.2016 16:17

No jo - když ten plyn ze západu, který je taky ruský,

si nechají západní firmy taky zaplatit, což je od nich strašně nekolegiální a nedemokratické a tak vůbec...

A dokonce i na tom ruském plynu ze západu pro Ukrajinu hodlají drobátko vydělat - což už je vůbec sodomagomora!

A gazprom - lump jeden jakýsi - klidně prodá plyn západní firmě a skásne si peníze od ní, i když by ho měl dodat Ukrajině zadarmo, ba s příplatkem...

P. Rudolf 7.6.2016 16:02

Autore

Tohle není jenom směšné, ale především totálně ubohé.

Kdyby vám někdo ukradl rodinnou nemovitost, tak byste se s ním taky snažil dohodnout, ať vám ji dodatečně zaplatí? A nebo byste s tím šel na policii a pak k soudu?

P. Boublíková 7.6.2016 15:31

O krymskych Tatsrech už tu byla řeč

Nikdo jiny na krymu zpatky k ukrajině nechce, v tom je ta potíž.

Schudne řešení by bylo nalezt v rusku území, jehoz obyvatele by touzili pripojit se ukrajině, a vymenit ho za krym. Obavam se vsak, ze zadne takove uzemi neexistuje. Ani v rusku, ani jinde ;^)

J. Urban 7.6.2016 14:42

Protiváhou agresivního a nedemokratického

Ruska může být jen silná demokratická Evropa a silné demokratické USA. Nikoli zbolševizovaná a zislamizovaná EU a ObamUSA.

A. Richtr 7.6.2016 14:38

Jak se to hezky nazyva... prorusky... jiny zase prozapadne... ale proc? Nestaci mit svuj nazor... hned je to zaskatulkovano a kdo si dovoli neplivat na rusko je prorusky... nebo kdyz prezidend pozve cinskeho prezidenta je to fuj a provychodni, ale ze nas prezident je u tamana daleko ve vetsi ucte nez francouzi a nemci co lezou cine do riti? Co cinsti policiste co slouzi v rime? Je italie cinska provincie? Neni ale tady by z toho byl humbuk o tom ze kam nas to tahnou...

A. Richtr 7.6.2016 14:22

Ukrajinci uz zebraj Rusakum o plyn... po te co Rusko chtelo platby predem se Ukacka namichli, ze si vezmou plyn ze zapadu... no a uz pisou Rusku dopis s prozbou o dodavky.

V. Novák 7.6.2016 13:53

Re: Zaplatit? A čím ?

Musím vás zklamat - ropa Brent poprvé od října překročila 51 USD/barel.

Což už je na hranici, kdy by měly exportující země začít brzdit, aby nevytrhly trn z paty americkým břidličářům...

V. Novák 7.6.2016 13:44

Re: Zaplatit? A čím ?

Jakoupak část - podle vás - rozpočtu RF představuje export ropy a plynu?

V. Heidlerová 7.6.2016 13:33

Re: Koupit?

To je zajímavé. Kde jste k těmto informacím přišel? Prosím, sdělte, ať doplním znalosti. Díky.

V. Novák 7.6.2016 13:30

Re: Případně dát Rusku Ukrajinu celou

I kdepak - Ukrajina zůstane na krku EU. A oprávněně, když o ni stála až do těch hrdel a majdanů...

Že je z ní těď balvan na krku, je jiná věc.

K. Frauknecht 7.6.2016 13:29

Kdo chce nebo potřebuje - nevidí

To neděláš dobře Jaromíre, to se ti jednou vymstí.

Mnozí dnes bijí na poplach: „pochod na Rusko", do něhož byli Evropané zataženi může mít katastrofální následky.

(J. J. Nielsen, dánský mgr. a doc. historie, ale dost prorusky orientovaný :-)).

V. Novák 7.6.2016 13:29

Re: Podle starého Obč. zákoníku

"... u příležitosti 300. výročí znovusjednocení Ukrajiny s Ruskem" tam stálo.

Poněkud nesprávně, neb Ukrajina tehdy neexistovala a sjednoceno bylo nepříliš dobře definované území obývané kozáky a okupované Polsko-litevskou Rzeczí pospolitou, zvané různě, mimo jiných i Okrajina nebo Malá Rus.

O sto a něco let později pak toto území včetně nově dobytého Krymu nazval Potěmkin, kníže Tauridský, "Novorusko", "Novorossija".

A ve 20. letech, když bolševici vytvořili Ukrajinu, tedy UkrSSR, dali jí Novorossiju do vínku - ovšem bez Krymu. To zblbnul až Nikita Sergejevič.

V. Novák 7.6.2016 13:23

Re: referendum nemožné

No jo - azbukům přece nelze právo na vlastní názor přiznat.

Vždyť oni hlasují někdy i jinak než USAEU nalajnovala! Sodomagomora!

V. Novák 7.6.2016 13:20

Re: Referendum na Krymu proběhlo,

K smíchu by bylo vaše sprosté lhaní.

Jenže není, Vzorná Strážkyně Jediného Povoleného Názoru.

V. Novák 7.6.2016 13:15

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Pokud považujete štamgasty restaurace Na růžku za většinu obyvatelstva ČR, pak byste se měl obrátit na svého učitele počtů, tuším že ze druhé třídy školy základní a požádat ho o dovysbětlení látky, již jste zjevně nepochopil.

Pokud chce být většina štamgastů restaurace Na růžku součástí RF, pak jim dopřejme příležitost požádat RF o přijetí. Obávám se, že se žádost nesetká s velkým nadšením - ale to je věc nadřečených štamgastů.

Nevím o jaké operaci tráčíte pábiti - mohl byste býti méně enigmatickým?

Stalinsko-chruščovovské uspořádání sem samozřejmě patří, když existence celé Ukrajiny, jakož i rozdělení Osetie na Severní a Jižní a ponížení Abcházské SSR na AbchASSR a její podřízení Hospodářově milované Gruzii, jsou jediné důvody, proč by měly být J.O. a A. součástí Gruzie - a Galičina, Donbas, Novorusko, Zakarpatsko a Sev. Bukovina tvořit jednotnou Ukrajinu. Za Krym pak může Nikita Sergejevič - ale jeho hloupost už byla napravena.

F. Ogáv 7.6.2016 12:45

Re: JIžmní Osetie, Abcházie ani Krym anektovány nebyly.

Ve stejném stylu: Drtivá většina (štamgasti restaurace Na růžku) obyvatelstva ČR si přeje být připojena k RF, žádejme tedy vládu, aby toto přání drtivé většiny všeholidu dovedla do zdárného konce. Už to tady dvakrát bylo. Říká se, že dvakrát udělá stejnou chybu jen blbec. Zdá se mi, že to tudíž nebyla v minulosti chyba a můžeme tuto operaci provést i do třetice. Co říkáte pane Nováku. A netahejte sem stalinsko-chruščovovské uspořádání, to sem nepatří. To je ještě větší blbost, než navrhuji já.

J. Novotny 7.6.2016 12:39

Re: VŠECHNY VELKÉ ŘÍŠE SE NAKONEC ROZPADLY,

Ta jejich se již rozpadla, Putin to označil za velkou tragédii. Časem ještě přijdou o Sibiř.

J. Novotny 7.6.2016 12:38

Re: Podle starého Obč. zákoníku

Asi tak.

J. Novotny 7.6.2016 12:36

Re: Případně dát Rusku Ukrajinu celou

A nebýt mongolů, tak by stále byl a dějiny by dopadly úplně jinak.