Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MIGRACE: Víza teroristy neodradí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Šejnoha 28.3.2016 20:48Re: Víza Přesně. Turci mohou rozdat své pasy komukoliv. |
|
|
J. Šejnoha 28.3.2016 20:46Re: Mimochodem, kdyby EU rozdala některým vládám To pomažou stejně. |
|
|
J. Šejnoha 28.3.2016 20:45ano, ale Předložen nám byl pohled normálního cestovatele. Autor ale opomněl variantu, že bezvízový styk s Tureckem bude využit k opravdu masivní muslimské invazi (tzv. hidžra) do EU. Turkům nikdo nemůže zakázat, aby nerozdali své pasy desítkám milionů souvěrců z Blízkého východu a Severní Afriky. Mezi miliony, teď již legálních, migrantů desetitisíce bojovníků nevysleduje nikdo. Takže bezvizový styk s Turkem NE !!! |
|
|
B. Rybák 27.3.2016 23:34Re: Víza Souhlasím s Vámi! |
|
|
B. Rybák 27.3.2016 23:23Re: Netvrdím, že víza řeší vše, Přesně tak! |
|
|
K. Janyška 27.3.2016 21:22Tak, a je to zase venku. Už kolem sta let se Církev svatá podílí jednou z nejvýraznějších měr na jednom z největších zločinů lidstva na sobě samém, na prosazování tzv. sociální spravedlnosti. Tedy paradoxně na pokusu poslat Boha, který prý podle ní lidský svět stvořil, neboť stvořil člověka i s jeho nerovnostmi a chybami, do háje a lidský svět zařídit spolu se socialisty po svém, podobrosersku. Tedy tak, aby cesty do pekla byly ve skutečnosti a podle letité zkušenosti dlážděny těmi, co možná největšími, kameny dobra, jako obvykle a ještě více. Dnes papež František vyhlásil znovu, že utečencům není dopřáno v jejich zemích sociální spravedlnosti, respektive, že v jejich zemích je sociální nespravedlnost. Co tím myslí tito lidé ? Myslí snad spravedlnost, tedy stejné zacházení před zákonem se všemi ? Kdepak, to by přece řekli. Oni myslí socialistický systém, který jediný rozděluje prý spravedlivě hmotné i nehmotné statky a příležitosti. To přece chtěl i Marx, Lenin, Hitler a ostatní zvrhlíci. Dějiny tzv. sociálních sporů a válek jsou dějinami boje za tzv. sociální spravedlnost, ve skutečnosti největší nespravedlnosti, jakou si lze jen představit. Chce ji každý, který je buďto úplně hloupý nebo naopak, ví přesně o co jde a slouží ďáblu, tu skrze tuto nerealizovatelnou a nedostižnou fata morgánu. Skutečná spravedlnost totiž přívlastků stejně, jako demokracie a jíné, čistě technické, systémy, nezná. Tak, a co teď ? Nic. Musí se čekat až lidstvo zmoudří, tedy vzdělá se. Do té doby poteče krev. Potoky krve. I zásluhou Církve svaté... Dzp. |
|
M. Prokop 27.3.2016 21:05Re: Mimochodem, kdyby EU rozdala některým vládám Možná by přijali, ale ilegálové by sofort mazali zpět. Blbý obchod. |
|
|
J. Plíva 27.3.2016 17:54Re: Z toho jednoduchého důvodu, že i my jsme potenciální Mám na to jiný názor, ale asi to tady neprodiskutujeme. Mějte se hezky. |
|
|
P. Vaňura 27.3.2016 12:30Mimochodem, kdyby EU rozdala některým vládám v subsaharské Africe ne 3 miliardy, ale jen půl miliardy Euro, klidně přijmou všechny ilegály, které bychom jim poslali!!! Jakmile by tato praxe začala, proud migrantů by vyschnul jako mávnutím kouzelným proutkem! Mnozí ilegálové by se naopak horem pádem pakovali z Evropy do zemí původu... |
|
|
P. Vaňura 27.3.2016 12:24Z toho jednoduchého důvodu, že i my jsme potenciální cíl. Jediná ochrana, kterou máme je to, že je tu muslimů málo. Mohou nás ovšem napadnout teroristé se základnami třeba právě v tom Bruselu. Např., ani československá praxe r. 1960 nebyla považována za příliš omezující, lidé to pokládali za normální. Když vidíte detektivku z té doby, tam policisté říkají "otevřete ten kufr, když nic nenajdeme, tak se Vám omluvíme." To znamenalo, že koholiv mohli na ulici legitimovat, každý se musel zapsat, pokud chtěl přespat v jiném městě u příbuzného, přechodný pobyt se musel hlásit, pokud byl delší, než měsíc. Nevím, jak by muslimští teroristé fungovali za Protektorátu, kdy se přechovávání policejně nehlášené osoby trestalo smrtí. |
|
|
J. Plíva 27.3.2016 8:54Re: Proč by se někdo odpaloval v metru v Bruselu či Londýně? Brusel a Londýn? Náhorní Karabach, Kyjev s Majdanem, Mexiko...? To je jejich problém. Proč bychom se měli děsit ze všeho, co se na světě děje a předběžně z Česka dělat policejní stát? |
|
|
P. Vaňura 26.3.2016 21:47Všiměte si, že vše, co navrhuje bude fungovat a této praxi brání jen idiocie evropských politiků. Zkuste navrhnout něco měně brutálního, co ale bude fungovat STEJNĚ ÚČINNĚ. Rád přijmu takovýto návrh. Jenže vy pořád říkáte "musíme nechat zabíjet naše lidi, protože nesmíme potenciálním teroristům ubližovat." |
|
|
P. Vaňura 26.3.2016 21:43Proč by se někdo odpaloval v metru v Bruselu či Londýně?
|
|
|
J. Kanioková 26.3.2016 19:59Netvrdím, že víza řeší vše, přesto je považuji za součást "předběžné opatrnosti". Patří k základním principům.. Hranice vždycky tvořily bezpečnostní koridor dané společnosti, a jsou jedním z prvků suverenity země. A suverénní země, chce-li její vláda dostát zodpovědnosti za bezpečí svých občanů, by měla mít možnost zamezit vstup nevítaných "hostů" do země. |
|
|
Z. Koutecký 26.3.2016 19:17Víza Inu , pane Pánku, když je udělení víza tak formální záležitostí, tak pročpak jste se vyhnul Číně s tou, jak píšete, " otřesnou vízovou buzerací "? Ono totiž právě záleží na té "buzeraci", jak důkladně se žadatel prověřuje. Zkuste jako nezaměstnaný Rom získat vízum do USA. A když je i získáte, tak vás klidně imigrační úředník na letišti vrátí zpátky, aniž Vám to jakkoliv zdůvodní. Prostě se mu na Vás něco nezdá a hotovo. Dají se samozřejmě získat falšované pasy i s vízy, jenže dobře připravení a vybavení pohraničníci to většinou poznají. V současné době je navíc aktuální jen zrušení vízové povinnosti pro Turky. Je jasné, že počet imigrantů s tureckými pasy hodně naroste, tak jako byl skoro každý Syřanem, jakmile Merkelová oznámila, že bere všechny Syřany. |
|
|
Z. Koutecký 26.3.2016 18:45Re: Zrušme maximální povolenou rychlost Milý pane Jelínku, do Austrálie připlouvají všichni ilegálové na lodích a Austrálie si s nimi hladce poradí. Mají na to zcela spolehlivý a účinný systém, sice prý nedemokratický, ale funguje to. Nikdo při tom nepřijde k úhoně, ale nikdo se taky nedostane na pevninu. Všechno jde, když se chce, jenže v EU to politici zarazit nechtějí. Vadí jim jedině, že se jim nedaří nacpat ty imigranty do všech států EU, jak si původně představovali. |
|
|
J. Plíva 26.3.2016 18:17Re: Je třeba rozlišovat Proč by to dělal? |
|
|
P. Selinger 26.3.2016 17:17Re: Je třeba rozlišovat Nejen Vy, ale i politici tvrdí, že zatím nám žádný teroristický útok nehrozí. Podstatné je to ZATIM ! To bude trvat jen do té doby, kdy se nějaký zakuklenec odpálí v pražském metru nebo na hlavním nádraží. Že k tomu někdy dojde je vysoce pravděpodobné. |
|
J. Heincl 26.3.2016 16:41Re: Vízum je povolení ke vstupu do země a možnost Poskytnutí otisků prstů žadatelů o vízum z Ukrajiny a Běloruska je povinné minimálně od roku 2015. Myslím, že tato povinnost platí pro i pro většinu, ne-li pro všechny státy, se kterými nemáme bezvízový režim. |
|
|
Z. Lapil 26.3.2016 16:35Re: Zrušme maximální povolenou rychlost Vízová povinnost změní leccos. Přinejmenším ucpe jednu díru. Doma taky nenechám otevřené dveře jen proto, že je pod nimi škvíra, kterou stejně táhne na nohy. Přes pozemní hranici se nikdo dostat nesmí, na to je zákon. Jestli je třeba pro dodržení zákona postavit sedmero hradeb, pak je třeba tak učinit. Není naší povinností pečovat o cizince. Na moři je to složitější, ale netvrďte mi,že si s tím Evropa, kde už v r. 1720 Matyáš Braun vysochal Goliáše s nápise IURE ERUI (čtěte tam i zpět) neboli Právem jsem dobyl (on se tehdy v Kuksu tuším hrabě Špork hádal se sousedním klášterem a tohle postavil na hranice, jenže právníci se cítili uraženi a v r. 1729 musel Braun sochu přetesat), tak tedy, že se v téhle Evropě nenajde způsob, jak nepřevzít trosečníky, kteří nejsou jejími občany. Jistě. Signál byl vyslán. Nezbývá, než ho zrušit. Čistě ekonomicky: kolik připrchlíků si může dovolit živit stát, který už teď má dluhy ve výši (velmi zhruba) ročního příjmu? MMch, Egypt měl v r. 2012 dluh ve výši 11,9% HDP. |
|
|
J. Schwarz 26.3.2016 14:28Není to spíš tak, že žadatel o vízum je prověřován? Pokud by šlo jenom o poplatek, pak by celý cirkus s vízy neměl smysl, stejně jako kdyby ve vašem příkladu s pivem bylo cílem opatření snížit spotřebu piva a ne zvýšit výběr spotřební daně. Zvýšení ceny opravdu k citelnému propadu konzumace nepovede / mimo ty mezní spotřebitele / ale k výraznému zisku pro stát ano... |
|
|
J. Šimek 26.3.2016 13:56Re: Pokud připlují loďmi, odtáhneme ty lodě do místa Svrběj vás ruce na mordování čmoudů, nebo to je jen vaše americké sebevědomí? |
|
|
J. Heincl 26.3.2016 13:43Re: Je třeba rozlišovat Mluvte laskavě za sebe v čísle jednotném, prosím. |
|
|
M. Pechr 26.3.2016 13:03Re: Dogmatik ...souhlas... ...jde o zdánlivou formalitu... ...vždy lze žadatele prověřit bleskově v databázi nežádoucích, rizikových... ...a zamítnout vízum... ...začít sledovat... atd. ...pak jim nezbývá než pořídit si falešné doklady... ...což jsou další starosti a zdržení a zvýšení rizika, více prostředků... |
|
|
J. Plíva 26.3.2016 12:45Je třeba rozlišovat Není terorista jako terorista, stejně jako není zloděj jako zloděj. Některého zloděje důkladný zámek na dveřích odradí, jiného ne. Bavíme se ovšem teoreticky - nevidím, že by nám nějaký terorismus hrozil. Pro teroristu musí mít jeho čin nějakou hodnotu, smysl, pro který se mu vyplatí riskovat nebo obětovat život. Ta hodnota je: vyvolat co největší strach. Když už jsou někteří lidé podělaní až za ušima, tak se teroristovi jeho čin nevyplatí. A to jsme my tady u nás v Česku. |
|
|
P. Vaňura 26.3.2016 12:25Vízum je povolení ke vstupu do země a možnost pobývat tam určitou dobu. Může nebo nemusí být spojeno s pracovním povolením. Aby někdo vůbec mohl dostat vízum, musí přijít s CESTOVNÍM PASEM nějaké země, jeho udělení může být spojeno s odebráním otisků prstů a vzorků DNA. To v praxi znamená, že dotyčného bude možné kdykoliv identifikovat a také ho bude kam poslat, pokud mu vízum přestane platit. |
|
|
P. Vaňura 26.3.2016 12:03Pokud připlují loďmi, odtáhneme ty lodě do místa vyplutí! Nebo je potopíme jakmile vplují do evropských výsostných vod. Stačí vyhlásit válečný stav a je možno lodě v v pásmu, které prohlásíme za válečné potápět bez výstrahy. Viz. WW1 a WW2! |
|
|
J. Heincl 26.3.2016 11:00Dogmatik Autor je libertarián, tedy dogmatik stejného ražení jako komunisté, pouze s opačným znaménkem. Zatímco se komunisté řídili extrémním principem, že stát má řídit všechno, libertariáni by stejně extrémně stát nejraději zrušili. Z článku vyplývá, že autor nechápe, že otázka víz není jen věc poplatku a fronty na konzulátu. O prověřování žadatelů o víza zřejmě nikdy neslyšel a to je u poradce europoslance opravdu na pováženou. |
|
|
B. Jelínek 26.3.2016 9:45Re: Zrušme maximální povolenou rychlost Jsem pro zrušení maxpovrych okamžitě a teď hned - je to buzerační nesmysl z 1000+1 důvodů. Vízová povinnost nic nezmění - možná uzavřete jeden standardní přítok (mj. proto nelétají levnější let. přepravou), aby se to valilo o to více jiným. A co uděláte s těmi co připlují loděmi, budou množná v karanténě na břehu a co dál - budete je živit, šatit atd. než co? Odvezete je zpátky tam odkud přijeli? Kam? Budete je bombardovat, střílet je, aby se nevylodili? Nakonec vše jsou jen další náklady z nám ukradených peněz vládami, které si nakonec udělají pokrytecky co chtějí (falešné sociální cítění). Signál již byl vyslán - neřešte si svoje problémy sami u sebe, ale přijeďte do Evropy nenecháme Vás "padnout". |
|
|
J. Šimek 26.3.2016 9:42Praxe je ale taková, že Turecko chce víza zrušit ...
|
