26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Náš stát není nutné přímo zbořit...

Nejsem svázán s žádnou současnou politickou stranou. Zato jsem svázán s polistopadovým demokratickým režimem, který jsem v rámci svých sil a možností pomáhal připravovat za ztížených podmínek už před listopadem 1989.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Mrázek 5.2.2016 0:44

Aktivní Sobotka viz maily a činy...

Česká republika nebude dál uplatňovat českou výjimku z Listiny základních práv EU v tzv. lisabonské smlouvě, kterou prosadil exprezident Václav Klaus, řekl po jednání vlády premiér Bohuslav Sobotka. Podle něj další uplatňování výjimky nemá odůvodnění. Podle premiéra se tím mění vztah ČR k dohodám, které na úrovni EU vznikají. Výjimku má ČR od roku 2009. Vláda podle Sobotky uložilo ministerstvu zahraničních věcí, aby nepokračovalo ve sjednávání výjimky, kterou ČR má. "Vláda je přesvědčena, že listina by měla být plně uplatňována vůči občanům ČR," řekl Sobotka. Správně to řekl premiér! „Vůči občanům ČR.“ „Vůči“ = předložka se 3. pádem s významem „proti“.

J. Svoboda 4.2.2016 11:55

Re: Hezké popovídání o minulosti,

Je vidět, že při snaze se můžeme dohodnout. Myslím, že ty sluníčkáře jste charakterizoval dobře. Jen bych podotkl, že mnozí jsou tzv. uálové, tj. intelektuálové bez intelektu.

I to kvašení se mi docela líbí. Nevyznám se v procesu opravdového kvašení, ale v tomto přeneseném významu myslím, že je nanejvýš užitečné s tím aspoň občas zamíchat. Čekání mám nerad, k člověku se to nehodí.

P. Sulc 4.2.2016 2:44

Re: Nebyla vlada lidu, ale je a trva vlada stran.

Myslite? To by pak ale narod musel byt jen ze samych blbu a o tom pochybuji. U nas tento system funguje kdyz uz ne idealne, alespon velmi dobre pres 200 let, byt Carter ci Obama zadna velka vyhra nebyla Proste nevolime strany, ktere si delaji potom co chteji, ale primo sve zastupce, kterym pak muzem napsat co se nam nelibi a oni to i obcas vezmou v uvahu. Na kazdy pad vam ale odpovi, ceske hulvatstvi neodpovedet na dopis zde neni. Mysdlim, ze byste mel mit vetsi duveru ve svuj narod, je tam preci jen dost lidi schopnych a slusnych, mozna i mezi politiky se sem tam nekdo takovy najde, byt je to spise jako hledat hodneho dedecka mezi lidoopy.

J. Jurax 3.2.2016 23:02

Re: Přípodotek

Souhlas.

J. Berger 3.2.2016 22:49

Re: Stavět se dá, ale kde vzít lidi?

Ale ne, Havel byl sice původně velice hodnej člověk, ale moc korumpuje (nakonec to sám napsal, že je to pohodlné, o vše se postarají jiní). Já bych to viděl asi takto. Nebyl šíbr, byl (bohužel) humanista a tak toto své přesvědčení vnesl do politiky ("nebudeme válečníky" - a tak zlikvidoval slovenský průmysl). Prostě: divadelníci by neměli být politiky. Ostatně sám řekl, že národ přivede k prvním volbám, a pak se držel funkce jak h. košile.

J. Berger 3.2.2016 22:36

Re: Základem moderního státu musí být SVOBODA

K tomu bych jen dodal, že Rychetský je ten poslední, vzhledem k jeho stranické příslušnosti, který k tomu takto může mluvit. Jinak: Kalifornie má parlament, který zasedá neustále a chrlí zákony. Kalifornie je v úpadku a má deficit. Lidnatost klesá o 100000 ročně. Texas má parlament, který zasedá jen 3x do roka, aby nedělal moc zákonů a má přebytek rozpočtu. Lidnatost stoupá.

J. Berger 3.2.2016 22:21

Re: Přípodotek

Zlatý slova, pane Juraxi. Zaprvé všechny „zelené“ zákony jsou kontraproduktivní. Uhlí je neekologické, tak ho zdražíme, lidi pak topí všelijakým sajrajtem, mrznout nebudou, Starý „neekologický“ auta zatížíme při prodeji „ekologickou“ daní, takže jsou neprodejná a dědek na vesnici si bude škodovku 105 držet, pokud se proplazí technickou. Výborný příspěvek k omlazení aut. Atd.

Zadruhé, jak tady už napsala paní Šichtařová, koalice se opozicí nedomluví ani na základních věcech, např. protlačí se 1 hlasem 2. pilíř (mimochodem zvoraný, musíte se přihlásit k soukromému fondu bez možnosti změny, přičemž je vytunelování možné), poplatek u lékaře (mimochodem dobrý, těch 30 Kč nikoho nezabilo a úbytek u lékaře jsem pozoroval) se stal volebním hitem ČSSD, na jehož zrušení vyhrála volby atd. Vidíme to v Německu (a částečně i na Slovensku), že se buď koalice s opozicí domluví, nebo dobré zákony převezme. Tady ne. Hlavně každý „dělá reformy“, aniž tomu moc rozumí (viz teď školství - poradci, snad i Výzkumný ústav pedagogický je plný vědců, ověnčených mnoha tituly, kteří ale mají nevýhodu: nikdy skutečně neučili).

K. Vyšata 3.2.2016 21:43

Re: Hezké popovídání o minulosti,

Nemá cenu pokračovat v takové diskuzi, vysvětlovat si co je intelekt nebo inteligence. Ale je pravda, že tzv. "sluníčkáři" jsou převážně intelektuálové s velkým egem a s žádnou odpovědností za své jednání. To peklo od nich hrozí, taky se děsím jejich fanatické víry že mají svaté právo a povinnost zničit náš svět.

Chcete nečekat? Pište, přesvědčujte, vyvracejte lži, prostě míchejte kvašení....

J. Jurax 3.2.2016 21:13

Re: argumentovat se má ad rem, ne ad personam.

Mlít si to své, důrazně, nahlas a furt je podstata činnosti politiků ... :-)

J. Jurax 3.2.2016 21:06

Re: Obroda? Anebo začít z čisté vody?

Ale kuš - pravicových voličů je ... problém je, že nemají celkem koho volit, neboť není u nás pravicové strany ... Svobodní jsou marginální a vlastně o nich není slyšet ...

J. Jurax 3.2.2016 21:03

Re: Stavět se dá, ale kde vzít lidi?

Nicméně je výstižné ... :-)

J. Jurax 3.2.2016 21:00

Přípodotek

"Za třetí: problematické prvky systému politických stran, „sajrajt“: od komunistů, Sládkových republikánů až po „Věci veřejné“, Okamurův „Úsvit přímé demokracie“ a vše, co se z něho zrodilo a odštěpilo." - dí autor.

Ale nemělo by se zapomínat na Zelené - na co sáhli, to zhnojili ...

J. Svoboda 3.2.2016 20:56

Re: Hezké popovídání o minulosti,

V převážné většině tam pravda není. Je velmi chybné vaše kladení rovnítka mezi "tiutulovaný" a "inteligent". Když se podíváte mezi naše sluníčkáře, je tam mnoho titulovaných tzv. intelektuálů bez intelektu. Titul rozhodně nemusí být neklamnou známkou inteligence.

Bohužel jste nenapsal, koho myslíte tím noblesním inteligentem - škoda. Pokud myslíme téhož, podle mého názoru inteligencí neoplývá. Inteligent by se jistě choval jinak. Dá se také řict, že je v proudu, nebo dokonce čele sluníčkářů, kteří nikým nevoleni nám statečně připravují pravé peklo.

Není mi známo, na základě čeho jsem měl pochopit, že nečekáte s rukama v klíně. Není čekání na výsledek kvašní totéž?

K. Vyšata 3.2.2016 20:43

Re: Hezké popovídání o minulosti,

No, že by naše, jakkoliv a kýmkoliv ovládané média, měla nějaký podstatný vliv na rozhodování voličů už asi neplatí. Po tragické úloze masírování v prezidentské volbě a neustálým informování veřejnosti polopravdami a zatajováním podstatných skutečností, korektním překrucováním a manipulací, jim už moc lidí nevěří. Zeman, Babiš se svým ANO je jen začátek.

L. Novák 3.2.2016 20:39

Re: Stavět se dá, ale kde vzít lidi?

To vypadá jako hodnocení od bigotního člena Klausovy sekty ODS. :-) :-) :-)

K. Vyšata 3.2.2016 20:36

Re: Hezké popovídání o minulosti,

To je otázka vnímání skutečnosti, co když je pravda v té většině? Alespoň jeden důkaz, volba prezidenta. Taky vaše titulování blbci se může vztahovat i na inteligenty, blbost se nevyhýbá ani titulovaným, viz jeden oblepený před i za příjmením. Občas vystupuje v televizi a oblbuje sliby zářných zítřků za takovou maličkost, dostat se k moci.

Pokud chcete vysvětlit ty protiklady, není to nic neobvyklého, přesně tak vnímám toho co prohrál prezidentské volby. Navenek noblesní inteligent, uvnitř zhrzený, pohrdavý, plný nenávisti, neschopný strávit a vyrovnat se s demokratickou volbou. A že jev čele zástupu podobných.

Doufám, že jste pochopil, že nečekám s rukama v klíně.

B. Rybák 3.2.2016 20:22

Re: Hezké popovídání o minulosti,

Je možné, že by jste nevěděl, že všechna významná masmédia jsou v této zemi ovládána probruselskými (Berlín-Paříž) politickými-korektníky a voliči si mohou vybírat téměř jenom zkorumpované EU-hujery? Že bez organizovaného odporu dokvasíme jenom do nového protektorátu? O tom silně pochybuji!

J. Svoboda 3.2.2016 20:01

Re: Hezké popovídání o minulosti,

Asi jste jedním z těch, kteří se raději mýlí s většinou, než by měli pravdu s menšinou. Bohužel je jednou z chyb demokracie, že dva blbci mají větší váhu, než jeden inteligentní a slušný člověk.

Vaše věta "Zatím, to snad uznáte, jsou nejagresivnější ty nejmíň užitečné, oplývající inteligencí, noblesností, nenávistí a pohrdáním těmi co na ně dělají." je plná protikladů. Co prosím máte proti inteligenci a noblesnosti? Opravdu si myslíte, že musí souviset s nenávistí a pohrdáním?

Jestli za kvašní považujete čekání s rukama v klíně, co že se v kvasných kádích vyvine, může se vám taky stát, že výsledkem bude pěkně kyselý ocet.

B. Rybák 3.2.2016 19:31

Re: Stavět se dá, ale kde vzít lidi?

Problém V. Havla spočíval v tom, že se stal politikem, ačkoliv byl celý život antipolitikem, který proto neměl pro vykonávání politiky ani osobnostní ani profesní předpoklady a díky dirigujícím ho "poradcům" (Kocáb, kníže Schwarzenberg..) se nesnažil tento handicap napravit (výsledkem byly politické kotrmelce, jimiž se od bojovníka proti našim (slovenským) zbrojovkám a gorbačovského požadavku na zrušení NATO dostal k podpoře "humanitárního" bombardování v Kosovu...

L. Novák 3.2.2016 19:28

Základem moderního státu musí být SVOBODA

V Českém státě už SVOBODU pohltila šílená socialistická byrokracie a korupce (voličů) přerozdělováním z kapes ekonomicky aktivních občanů. Nejsem si jist, zda to, co tady zavedly vlády za posledních 20-25 let, lze nějak rozumně vyčistit od plevele, když už koncem 90. let říkal Dr. Rychetský, že třetina zcela zbytečné české legislativy by se měla odstranit/zrušit zcela bez náhrady. Od té doby už se třetina rozrostla možná i na třetiny dvě, a jak vidno, socialistická vláda se stále činí ve své obnovené "legislativní smršti" z minulé éry na přelomu tisíciletí a vymýšlí další a další blbosti, jak utáhnout svobodným občanům smyčku kolem krku.

Obávám se, že tento vývoj se evolučně řešit nedá.

K. Vyšata 3.2.2016 18:48

Re: Hezké popovídání o minulosti,

Je dost odvážné tvrdit že něco tady většinově nechceme, většinu tvoří výsledek voleb. A ve volbách "vykvasilo" ANO a Babiš. Zrovna tak jako Zeman. Pokud zůstaneme u "kvasinek", tak i nejposlednější a primitivní (dle vašeho chápání) mají v demokratické volbě stejnou váhu jako nejkvalitnější. Zatím, to snad uznáte, jsou nejagresivnější ty nejmíň užitečné, oplývající inteligencí, noblesností, nenávistí a pohrdáním těmi co na ně dělají. Ale všeho dočasu, teprve volby ukážou zda mediální chrlení nenávisti ovlivní ty poslední a primitivní, tak jak si už vyzkoušely při volbě prezidenta. Možná, že kvasení bude dokonalé a vyčistí politickou hnilobu.

J. Svoboda 3.2.2016 18:16

Re: Hezké popovídání o minulosti,

Pane Vyšato, váš návrh je dost riskantní a myslím, že rozhodně není to pravé ořechové. Uvědomte si, že tady kvasí všechno, i to, co tady většinou nechceme. Bohužel kvasí - a to díky hlouposti voličů - i ANO. Přeneseně řečeno: nechat proces jen na tak primitivních bytostech, jako jsou kvasinky je velmi špatné. Rozhodně se nemůžeme spolehnout, že nejagresivnější budou ty nejužitečnější kvasinky.

K. Vyšata 3.2.2016 16:53

Re: Hezké popovídání o minulosti,

Vy mě připadáte jak Tvarůžková v televizi, ptáte se co navrhuji a ohraničujete otázku svými odpovědmi. Tak tedy odpovím po svém, nenavrhuji nic než nechat společnost kvasit tak dlouho, až sama vylouhuje většinové řešení. Jaké bude? Uvidíme, musíme věřit, že zdravé jádro určí ten správný směr.

M. Prokop 3.2.2016 16:47

Re: Souhlasím z 90 procent

Nevím, jednu dobu dělal Doležal Klausovi poradce.

Třeba si něco řekli.

M. Prokop 3.2.2016 16:45

Re: Stavět se dá, ale kde vzít lidi?

Václav L. Havel nezaložil ani sektu, ani stranu, založila se sama.

M. Prokop 3.2.2016 16:43

Re: Kde jsou pravicoví voliči

Jo, vy jste na lopatě zloděje Babiše/Bureše.

J. Hanzlík 3.2.2016 16:43

Stavět se dá, ale kde vzít lidi?

Ano, jsem taky pro, aby se ta stodola nebourala, ale naopak posílila se její konstrukce a zpevnily základy. A hlavně, aby se konečně uchytilo všeobecné vědomí o smyslu tohoto podniku! Autor nabídl řekl bych celkem univerzální pohled na dosavadní vývoj a není nutno jej nějak zpochybňovat, naopak spíše ocenit.

Pokud akceptujeme první autorův odstavec a nebudeme-li se “trápit” s jeho již předlistopadové příslušnosti k “malé nehavlovské skupince” - konečně Havlův “utopický” model poststranického modelu společnosti nevyšel a je stejně zatím nepoužitelný - tak zůstane všechno na stranickém systému a naší “utopické” volbě neexistujících osobností, které ne a ne strany vygenerovat.

Nemohu si pomoci, ale není mi nic známo o tom, že by Václav Havel založil nějakou sektu Pravdy a Lásky s povinností její učení slepě následovat. Stejně tak termín “havlisté” není pro mne synonymum bezstranické demokracie, ale “jen” odkaz na určitou slušnost a občanskou věrohodnost. Připadá mi dost zoufalé pod tímto označením tuto skupinu nějak politicky identifikovat.

Souhlasím s autorovým hodnocením protikorupčního politického tahu, na který celá společnost naběhla a umožnila destabilizaci politického systému mimoparlamentními státními subjekty s následnou výměnou politiků, podezřívaných s vazbami na byznys, které ve volbách nahradila přímo podnikateli.

M. Prokop 3.2.2016 16:42

Re: Obroda? Anebo začít z čisté vody?

Už pár let si všímám, ale zatím to pomohlo jen panu Machovi do Brusele. Zaplaťpánbůh i za to, ale chtělo by to více. Jenže v těhle končinách bylo liberálních (ne "levicově liberálních", čili zelených socanů) voličů vždycky pomálu.

K. Vyšata 3.2.2016 16:41

Re: Kde jsou pravicoví voliči

Odpovím vám až dospějete. Sprostým puberťákům na vidle nelezu.

M. Prokop 3.2.2016 16:39

Re: Hezké popovídání o minulosti,

""demokratickou" soutěž politických stran která vždy vyústila v devastaci společnosti"

- co tedy navrhujete? Diktaturu osoby, strany, hnutí, církve? Kdykoliv k něčemu takovému došlo, nastala ta pravá devastace.