26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SVĚT: Četli jste korán?

Se vzedmutou vlnou reakcí na islamistické vraždění v Paříži se znovu vynořují názory, že islamismus či islámský terorismus není ten správný islám, že v samotném islámu není žádný latentní problém, že bychom stejně jako islám měli kritizovat křesťanství a že se islám změní (tím je míněno, že některé své vyznavače přestane inspirovat k teroristickému vraždění), až projde stejnou reformou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Míčková 19.1.2015 20:23

korán

je taková  příšerná slátanina , že je pro každého násilníka  dobrý..))

P. Skřivan 16.1.2015 20:38

Problém je v tom,

že Islám nemá s hrůzami Islámského státu nic společného. To jen někdo v arabském světě, a je otázka zda tam, objevil, že by byla bezva finta vytvořit fašismus na základě Islámu. Že by to byla bezva populární ideologie. To je všechno. O žádnou víru v žádného Boha fakt nejde, tedy ani o svobodu vyznání. Cílem je útisk zcela identický s nacistickým a komunistickým.

J. Kanioková 16.1.2015 23:21

Re: Problém je v tom,

Bill Warner: 1400 let strachu - cz.titulky - http://www.mrctv.org/videos/bill-warner-1400-years-fear-czech-titles

J. Pražák 16.1.2015 20:31

Doporučoval bych každému investovat 99 Kč

do koupě koránu v levných knihách. Přečtěte si 90 stránkovou předmluvu a kus textu dále. To otevře oči všem a pochopí jaké nebezpečí pro civilizaci islám je. Mělo by to být povinné čtení především pro naše poslance a ministry.

P. Skřivan 16.1.2015 20:40

Re: Doporučoval bych každému investovat 99 Kč

Není. Je to stejná hloupost jako zákaz knih Marxe a Engelse. Zneužít jde skoro každou ideologii a je pozoruhodné, že výsledek je vždy stejný: totalita.

J. Pražák 16.1.2015 20:45

Re: Doporučoval bych každému investovat 99 Kč

Nerozumím vaší reakci. Čtěte, pak pište. Jsem zvědav o čem to bude...

V. Čermák 16.1.2015 20:18

Korán neznám, ale myslím, že záleží na výkladu.

To, co se zde snaží autor podsunout ( i když korán četl ), je pouze Jeho interpretace a navíc nyní ještě účelová. Já jsem křesťan a mám zase přečtenu Bibli, ale kdo může říci, že všemu, co je v ní napsáno, rozumí? I když mladí muslimové korán čtou, vždycky bude záležet, jak jim ho jejich kazatelé, či vzdělanci interpretují. Zda mírumilovně, nebo bojovně. Toto je Můj názor.

P. Skřivan 16.1.2015 20:43

Re: Korán neznám, ale myslím, že záleží na výkladu.

... a nepochybně velmi správný názor. Takže bojovat není třeba proti muslimům, ale proti fašistům, kteří se pokouší vybudovat jakýsi komunismus na základě islámské ideologie. V podstatě nejde o nic nového. Jediná výhoda je, že tentokrát je to v relativně zaostalé části světa, která zrovna neoplývá technologiemi, a to ani těmi zbrojními.

J. Jurax 18.1.2015 0:34

Re: Korán neznám, ale myslím, že záleží na výkladu.

Jenom jedno - přečtěte si někde, co to byl fašismus, a neohánějte se tou nálepkou pořád ...

Z. Frys 16.1.2015 18:33

Postavit islám na roveň nacismu

je logické, jedná se podobně zhoubné ideologie kolektivního šílenství.

V. Čermák 16.1.2015 20:11

Re: Postavit islám na roveň nacismu

Nevypadal nějak takhle dobrácky Dr. Mengele?

Z. Frys 16.1.2015 21:53

Re: Postavit islám na roveň nacismu

Mohl byste mi prosím vysvětlit souvislost mého srovnání nacistické a islámské ideologie s dr. Mengelem a fotografií M. Rothbarda, kterého mám v ikoně? Nějak mi ta souvislost uniká.

Z. Frys 16.1.2015 22:24

Re: Postavit islám na roveň nacismu

BTW, náboženská víra je symptomem psychiatrické poruchy. Robert M. Pirsig: „Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství.”

J. Sova 16.1.2015 22:31

Re: Postavit islám na roveň nacismu

Náboženství je kolektivní neuróza, respektive funkce individuální psychiky, jež produkuje bohy, kteří mají za úkol těšit a uspokojovat dětinské touhy dospělého. Sigmund Freud

Z. Frys 16.1.2015 22:56

Re: Postavit islám na roveň nacismu

ano, je to tak. Náboženství mě vždycky připadalo infantilní. Zejména podoba bohoslužeb.

P. Gabriel st. 16.1.2015 17:52

Zajímavá interpretace.

Podobně, jako u protestantů a pravoslavných, ale konec konců i židů, neexistuje v těchto náboženstvích jednotící institut učitelského úřadu církve, jaký mají katolíci, neexistuje ani u muslimů a tak je mužné, aby si každý muslim vykládal korán jak mu libo. Třeba tak, jako předvedl sám Mohamed, když se ze svého exilu u pouštních lupičů vrátil a v Mecce i v Medíně nechal vyvraždit všechny muže z především židovských rodin a ty, kteří jej před jeho odchodem do pouště nebrali vážně a jejich ženy a děti prodal do otroctví. Jenomže to se stalo někdy kolem r. 611. Od té doby prošla staletí nejprve válek, pak soužití mezi muslimy na jedné a křesťany i židy na druhé straně. Rozsáhlé muslimské říše, podobně, jako koloniální državy Evropanů vzaly za své. Muslimové, židé i křesťané se přesvědčili, že nejlepší je žít v míru a vzájemném respektu a že je to nejlepší výklad všech svatých knih, ostatně to tak požadoval i Ježíš, kterého i muslimové berou jako proroka a židé uznávají, že byl veliký učitel. Bylo by tedy dobré, aby to pochopili i ti muslimové, kteří se dnes módně domnívají, že hlavním posláním muslima je vyvraždit jinověrce. A praštěným útočným bezvěrcům, třeba těm z Charlie Hebdo, je nejlepší vysvětlit, aby nekalili zlomyslně vodu a nepletli se do toho, čemu nerozumí, neprovokovali, neuráželi a spíše se věnovali přemýšlení nad tím, čím a jak jejich bolševické náboženství přispělo k míře zla a hrůz v tomto světě. To přemýšlení mohou doplnit kreslením karikatur Marxe, Lenina, Stalina, Maa a dalších "proroků". Až s tím přemýšlením budou hotovi, můžou se pochlubit, k čemu došli a co namalovali. Docela si dovedu představit karikaturu Stalina, který si po Belomorkanálu, kde je beton armován mrtvolami politických vězňů, pouští papírové lodičky, protože plavba po něm není možná...

J. Kanioková 16.1.2015 16:48

Diváte se na přenos on-line z Hradčanského náměstí?

Demonstrace sdružení Islám v České republice nechceme -

http://zpravy.idnes.cz/protiislamska-demonstrace-v-praze-dtj-/domaci.aspx?c=A150116_155005_domaci_jav

J. Cervenka 16.1.2015 14:29

atheisti

Bohemie je nejatheistictejsi zemi v Evrope. Tedy : nejvetsi nepritel mulsimu,a dle koanu Cesi musi byt eliminovani. Zakazat islam a nechat podepsat asimilacni prohlaseni v Cechac uz m usimu zijicim - jedine klidne, rozumne a neemocialni reseni. Kdo zacne petici, kdo zacne pracovat misto kecani ??

B. Rybák 16.1.2015 12:15

S obsahem článku zcela souhlasím

Islám podrobně popisuje všechny oblasti života jednotlivce i státu. "Duchovní moc" podle jeho posvátných textů rozhoduje o o všem. Pokud tedy muslimové dosud nežijí v muslimské teokracii, musí o její vznik usilovat!

To je naprosto zásadní rozdíl proti křesťanství, které vždy trvalo na oddělení moci duchovní a "světské" a vždy když jedna z těchto mocí převážila, sílila snaha o návrat k jejich rovnocennému "biblickému" rozdělení!

Islám je proto neslučitelný s občanskými svobodami a právy. Je neslučitelný s demokracií!

L. Křivan 16.1.2015 13:12

Re: S obsahem článku zcela souhlasím

Absolutní souhlas,   Kristus: dejte císaři co je císařovo a Bohu co je jeho.   To je jasná sekularizace.

J. Boleslav 16.1.2015 13:20

Re: S obsahem článku zcela souhlasím

Naše euroatlantická civilizace je postavena na dvou základních sloupech - rozumu a víře. Islám rozum naprosto potlačuje a hlásá pouze bezmeznou víru. Proto islámské země už dávno tak hospodářsky stagnují a nemít ropu, byly by ekonomicky na huntě ještě podstatně víc.

P. Fryš 16.1.2015 14:38

Re: S obsahem článku zcela souhlasím

"dva a půl tisíce let naší zázračné anticko-křesťansko-árijské kultury" (Egon Bondy)

J. Boleslav 16.1.2015 15:37

Re: S obsahem článku zcela souhlasím

Proč árijské? Snad spíš židovské.

J. Novotný 16.1.2015 23:25

Re: S obsahem článku zcela souhlasím

"Soudí-li se tebou kdo o košili, dej mu i svůj kabát!" a "Spíše projde velbloud uchem jehly, než by se bohatec dostal do nebe!" - to jsou další zásady, kterými se křesťané, a katolíci nejvíce!, vždy řídili. Teď, když je situace vážná, si nesmíme lhát. Naopak si musíme sebekriticky přiznat: my jsme nikdy nikomu vědomě neudělali nic zlého a jediná naše chyba je ta, že je pro nás těžké pochopit "ty druhé". Ten zbytek světa, ano, vlastně všechny lidi mimo hranice ČR, kteří, kdo ví proč, nedosahují naší moudrosti, laskavosti, nezištnosti, přejícnosti, vzdělanosti, statečnosti a neuvěřitelně vysoké produktivity práce hubou...

M. Baloun 16.1.2015 10:53

Nejsem věřící

I když SZ a NZ znám. Nechci se proto pouštět do disputací co je jak míněno. Obecně se domnívám, že autor se trefil co se týče maximální boží verifikace Koránu, ale jak říkám - na hlubokou disputaci na toto téma asi nemám munici. Nicméně zásadní problém Islámu vidím ve třech věcech.

Za prvé neexistence jakékoliv možnosti odluky státu a církve a z toho plynoucí problémy. Kdo neví ať se podívá na boj o investituru atd. V NZ na toto odpovídá Ježíš při otázce placení daní císaři.

Dále - NZ znamenal sociální pokrok pro ubohé, Korán někdy působí jako praktický průvodce životem beduína, na jehož základě Mohamed provedl sjednocení Arabů, jejich expanzi a položil základ muslimským impériím. Ergo musí se jednat o militantní náboženství, protože jen boj mu mohl zajistit místo na slunci. A opět jde o průnik náboženství a politiky neboť válka je jen pokračování politiky....(jak údajně pravil plešatý pán).

Třetí problém tkví v naprosté rigiditě výkladu Koránu. Např.v madrásách celého světa se budoucí muslimští učenci učí sůry nazpaměť arabsky aby nedošlo ke zkreslení. To že ne všichni arabštinu ovládají nikomu nevadí :-). Některé praktické věci z Koránu tudíž v dnešní době vypadají trochu nepatřičně. Zatímco pravidlo nepodávání levé ruky mohlo v sedmém století zabránit šíření nakažlivých chorob, dnes už doufejme pozbylo významu.

Celkově mi připadá, že Korán je jako Starý Zákon, přičemž na ten Nový muslimská obec stále ještě čeká.

J. Jílek 16.1.2015 10:41

není to tak, jenom to některým muslimům zapomněl někdo říct

http://zahranicni.eurozpravy.cz/eu/110775-rouhani-a-islam-jde-o-politicky-vyplod-uvadi-politolog-a-burcuje-k-akci/

J. Jílek 16.1.2015 10:37

" ten ho diktoval písařům a jejich práci kontroloval."

nesmysl....Muhammadova smrt přerušila předpokládanou přímou komunikaci s Bohem. Korán v té době byl již v jakési první písemné podobě zapsaný, ale byl dílem různých autorů, kdy jeho části ještě netvořily jednotný celek. Ale už v této době mnoho muslimů znalo všechny súry nazpaměť nebo alespoň většinu z nich. Údajně to byl ‘Umar, pozdější v pořadí druhý chalífa, který nechal sestavit první oficiální Korán. Popudem k tomuto kroku byla v roce 633 bitva proti samozvanému falešnému prorokovi Musajlimovi. Tehdy zahynulo mnoho muslimů a vznikla oprávněná obava, že znalost Koránu, založená převážně na ústním podání, je zranitelná. Proto ‘Umar navrhl prvnímu chalífovi Abú Bakrovi, aby se vytvořila závazná první písemná forma Koránu. Sestavením Koránu byl pověřen Zajda ibn Thábita, bývalý Muhammadův osobní sekretář, který zajišťoval veškerou jeho agendu. Tato verze Koránu se později stala východiskem při jeho konečné úpravě. ‘Umar byl v roce 644 zavražděn perským křesťanským otrokem. Jeho nástupcem se stal ‘Uthmán. Islámská říše nadále úspěšně expandovala. Za ‘Uthmána došlo k poslední oficiální redakci Koránu. Důvodem bylo ukončení vážných sporů o autentičnosti textů Koránu. To nakonec vedlo k definitivní písemné formě tohoto posvátného textu, který se proto někdy nazývá „uthmánským textem“. Až v této poslední verzi se stanovil počet veršů v súrách i celkový počet súr a jejich pořadí, které se řídilo jen délkou súr.

M. Baloun 16.1.2015 16:50

Re: " ten ho diktoval písařům a jejich práci kontroloval."

děkuji

K. Janyška 16.1.2015 10:31

Korán je ideologickým, náboženských a organizačním

příkazem, věřícím v Alláha a to je problém úplně stejný, jako měli a mají socialisté, tedy zejména jejich poddruh komunisté, hlavně v SSSR a všude na světě. Jenže koryfejové islámu mají člověka pro organizaci neprovozovatelného státu hotového. To komunisté naštěstí neměli a nemají. Proto civilizace obchodem, tedy individualizace a subjektivizace jednotlivců z účinků z obchodu, bude v islámském světě probíhat desetiletí a možná i staletí. Do té doby se máme na co "těšit". V žádném případě nesmíme podlehnout iluzi, že jde toliko o náboženství. Jde skutečně o boj s obří totalitní strukturou... Dzp.

D. Polanský 16.1.2015 11:27

Re: Korán je ideologickým, náboženských a organizačním

Komunisté jsou, pane Janyško, v demokratickém systému stejní pravičáci jako každý běžný pravičák.