26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: O VH, Chartě 77 a (ne)statečnosti

Američané, kteří žili v listopadu 1963 jako dospělí, říkají, že si každý pamatuje kde byl a co dělal v okamžiku dallaského atentátu na JFK. Řada Čechů si zase pamatuje co dělali, když se dozvěděli, že odešel VH.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Matousek 23.12.2014 19:10

nic nového

národ Svejkú vzdy kopal do svych osobností a velikánú a obdivoval lotry a lumpy. To je ceská vlastnost a VH na ní doplatil.

Cesky provincíonální primitiv a barácník nikomu neodpustí úspech v cizine.

Primitivové typu M.Hoblíka chtejí strkat hlavu do kroví . Uz aby to bylo !

J. Kanioková 23.12.2014 20:35

Úspěch v cizině ?

Nebýt Albrightové..

F. Matousek 24.12.2014 8:22

Re: Úspěch v cizině ?

to je polopravda. VH byl v cizine známej a úspesnej dávno pred sametem a to víc nez v Tezkoslovensku, kde známy nebyl. Jak by byt mohl, kdyz milion komunistu a zvetsinovy zbytek barácníkú, svejkú a Ceského póvlu, nic krome vlastního prospechu, guláse a TV seriálú nezajímalo.

VH má neodmyslitelnou zásluhu na prechodu od totality k demokracii. Neodpárou mu ji ani pravdoláskobijci a pomlouvaci, ke kterym zdá se, patríte.

S. Donát 24.12.2014 10:32

Re: Úspěch v cizině ?

Souhlasím, na tom zásluhu jistě měl. Posloužil také dobře jako symbol plyšáku. No a to je tak asi všechno. Po revoluci by udělal nejlépe, kdyby se věnoval něčemu, čemu rozuměl (ať už to bylo cokoliv).

F. Matousek 24.12.2014 13:34

Re: Úspěch v cizině ?

také souhlas. Toho presidenta po rozdelení Tezkoslovenska uz nemel brát.

M. Hoblík 23.12.2014 14:43

Byl-li Havel největším z Čechů,

měli bychom se stydět vystrkovat hlavy ze křoví!.

Ś. Svobodová 23.12.2014 14:25

Havel

Havel je pro mě člověk, který to myslel dobře, ale pohnojil co mohl. Zářný příklad řčení, že cesta do pekla bývá dlážděna dobrými úmysly. Jako člověk mi byl sympatický. Jako politikovi a spolutvůrci dnešního marazmu mu nemohu přijít na jméno.

J. Kanioková 23.12.2014 20:36

:)))

M. Rastislav 23.12.2014 11:16

Cherchez lea femme

Publius Terentius Afer / 190 př.n.l. napsal: "Jsem člověk a nic lidského mi není cizí".

Tak proč tak přísně odsuzovat za lásku k hezké ženě Václava Havla, Mirka Topolánka i Petra Nečase. Nezáviďme jim, ale kritizujme jen za konkrétní věci, které nám vadí.

Přeji všem na NP hezké Vánoce 2014 a dobrý rok 2015

K. Janyška 23.12.2014 10:11

Přeji krásné Vánoce, a to úplně všem,

i bojkotářům a štrajkovníkům, těm zejména, všem třem,

ať se vám už narodí, váš spasitel všeho,

mně 50 na 50, dá se žít bez něho.

Chovat se však slušně, to vždy dobré bylo,

co kdyby nakonec se přeci narodilo....

K. Janyška 23.12.2014 9:49

Já ve zlém a to jsem držitelem trochu odlehčeného

certifikátu Supermanažer Občanského fóra, který byl udělen jen prvním odvážným. První měsíc-dva snad, další Havlova činnost jedna velká hrůza pro český národ a jeho vývoj. Odvažuji si ho klidně označit za neofašistu s jeho tzv. občanskou společností, kde vládnou nikým nevolené tzv. elity a perou se s jinými zločinným gangy o moc... Dzp.

T. Vodvářka 23.12.2014 7:37

Výborně, pane Stejskale

a rovněž se připojuji s díky za Váš článek

J. Kolouch 23.12.2014 6:37

Dobrý článek

Díky, pane Stejskale!

P. Kmoníček 23.12.2014 8:48

Re: Dobrý článek

Výstižné a děkuji.

V. Kolman 23.12.2014 20:15

Re: Dobrý článek

Slušný a věcný článek. Díky.

R. Szewczyk 23.12.2014 3:21

hm

Václav Havel ,,,,? to je kdo? Bratr Napoleona?ne ,Benešův prezident! ,,,,,,,Autentická odpověď  letošní maturantky,,,,,naprosto vystihuje vše,uplně vše,

Pro mně je člověk,který zradí nejbližšího člověka,tedy manželku,naprosto lidskou nulou,ještě nulovatější je ta zrada oboustranná,dávat za morální  příklad takovou personu,je samo o sobě morálně devastující.Pravda a láska?,ne,lež a cizoložství,tož takový odkaz zanechala ta pseudoautorita,nic na tom nemění ty oslavné články...

P. Kmoníček 23.12.2014 8:51

Re: hm

Szewczyku,o Vás by měl natočit Troška film.

P. Novotný 23.12.2014 9:44

Re: hm

No víte a nemá pan Szewczyk, co se týče té morálky, náhodou pravdu? Morálka je přeci jen jedna a když se jí v jednom směru nedostává, tak potom jde do kopru celá. Já tedy takovýto morální symbol neuznávám (ten samý problém mám i s tatíčkem Masarykem). Ono vždy, když je někdo vynášen do nebes, tak někde něco smrdí.

V. Kolman 23.12.2014 20:02

Re: hm

Patrně jste pane Szewczyku nečetl knihy pana MUDr Miroslava Plzáka. V jedné z těchto knih pan Plzák uvádí, že na základě výzkumu bylo zjištěno, že JENOM 2 - 3% lidí nebylo aspoň jednou v životě nevěrných svému partnerovi. Pan Václav Havel se v tomto směru choval tedy tak, jak se chovalo 97 - 98% obyvatel této republiky. Vy zřejmě (jak vyplývá z vašeho nenávistného příspěvku) spadáte do oněch 2-3%, nebo jste lhář a pokrytec.

       Hoď po mě kamenem - kdož jsi bez viny!

J. Vozábalová 23.12.2014 1:42

Jen malá připomínka

Podpis Ch77 byl nepochybně aktem odvahy, ale také trochu možnosti. Pokud žil někdo v Praze a pohyboval se (on, popřípadě jeho příbuzní či známí) v kruzích, kde alespoň "někdo někoho znal", bylo jistě možné Ch77 podepsat, ale z maličké vsi skoro na hranicích? To jsme tak akorát mohli poslouchat Svobodnou Evropu či Hlas Ameriky a "držet palce" - no a taky nepodepsat Antichartu - to bylo tak maximum co šlo - nic moc, uznávám.

Tím ale vůbec nechci říct, že VH a ostatní disidenti nebyli stateční a obdivuhodní lidé, to jistě ano. Kladu ale důraz na slovo "lidé" - a tak samozřemě měli i slabosti a chyby, všichni je máme.

J. Kanioková 23.12.2014 20:40

Nemáte pravdu s maximem

my to podepsali i od slovenských hranic, na Ostravsku..

M. Pivoda 23.12.2014 0:55

Ukradená revoluce nám může být ukradená

Stejskal: "Charta 77 ... Byla to záležitost na prvním místě osobní odvahy, ..."

Potud souhlas. Odvahu chartistů zde určitě nikdo nezpochybňuje, ale smysluplnost činnosti, která nakonec vedla jen k tzv. ukradené revoluci.

Přitom ale od roku 1977 do roku 1989 bylo přece dost času na promyšlení si nové koncepce co udělat potom, až dozraje doba.

Pro samé rozvracení starého systému nezbyl čas na vytvoření nového systému, včetně promyšlení strategie, jak se z bodu A dostaneme do bodu B.

J. Kučera 23.12.2014 8:29

Re: Ukradená revoluce nám může být ukradená

Znal jsem jich několik. Charakterově nejlepší z osmašedesátníků byl patrně Josef Smrkovský. A ten, ještě v nemocnici na prahu smrti vyprávěl, jak ten "socialismus s lidskou tváří budou dělat lépe, jen co se vrátí k moci.

M. Pivoda 23.12.2014 12:22

Hledání "kapitalismu s lidskou tváří"

Tak nějak by se v podtitulku mohlo nazvat celosvětové setkání odborníků na management, které se konalo v listopadu 2014 ve Vídni (the Drucker Forum 2015 - November 5 and 6 in Vienna).

Ve své době Václav Havel intuitivně vnímal, že přechod z jednoho společenského extrému do druhého extrému (navíc šokovou terapií) asi dlouhodobě nebude to správné řešení. A už je to tady.