11.5.2024 | Svátek má Svatava


Diskuse k článku

POLEMIKA: Stát, který (prý) selhal

Tento nadpis jsem si vypůjčil od Mary Heimannové, která pod ním vydala knihu o české nesnášenlivosti. Nečetl jsem ji, vím o ní jen díky jednomu staršímu novinovému článku. Ale v pátek 12.12.2014 otiskl Neviditelný pes článek pana Jana Urbana pod titulkem Český úkol, který se zabývá stejnou tematikou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Jášek 22.12.2014 9:35

Výborně!

Souhlas skoro 100%!

Konečně někdo, pro koho česko-německé dějiny nezačínají v r. 45, ani 38, ani 18!

Konečně!

F. Svoboda 22.12.2014 9:34

Díky

za perfektní článek !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

K. Janyška 22.12.2014 9:28

Urban je levičácké ujeté pravdaláskovní

přetrhdílo a příznivec nacismu, zdá se... Dzp.

V. Kusý 22.12.2014 18:00

Re: Urban je levičácké ujeté pravdaláskovní

Jestli si to sám pálíte je mi jedno, ale pít byste to Kajane neměl.Ani ředěné ne !

P. Kmoníček 22.12.2014 9:23

Zajímavá úvaha.

V. Kusý 22.12.2014 8:33

Nějak nedovedu pochopit, proč moji známí

v Německu, které navštěvuji a kteří vesměs pochází ze Sudet, se ke mně chovají nejen korektně, ale dokonce přátelsky a jak je možné, že jejich odsunutí rodiče (nyní již nežijící) projevovali jen nostalgii ale jinak byli velmi přátelští.Ani v nejmenším jsem nezaznamenal cokoliv negativního v našich vztazích.A že jsme probírali historii dost do hloubky, jen to prostě chce dívat se na problémy z obou stran.Možná, pokud by se autor stal ze dne na den občanem státu, ke kterému nemá vůbec žádný vztah, pochopil by lépe.Jinak ale dlužno poznamenat, je ve svém vyjadřování uměřenější než někteří zdejší němcožrouti.

P. Khail 22.12.2014 8:26

Výborně napsáno,

díky p. Krejčí.

P. Lenc 22.12.2014 8:17

Velice

rozumný článek, dík.

S. Tomáš 22.12.2014 8:06

Osud zvítězí

ČSR byla založena na Masarykových a Benešových lžích o bezvýznamné německé menšině (800.000lidí). Neptali se českých Němců, Slováků, Maďarů, ale ani Čechů a Moravanů a Slezanů, a Rakousko rozbili. Do poloviny října 1918 téměř nikoho na českém venkově ani ve snu nenapadlo, že by mohlo být něco jiného než české země jako součást Rakouska. Češi posílali děti do německých rodin, Němci do českých nikoli kvůli tomu, aby byli nepřátelé, ale aby se uměly domluvit. Rozbití Rakouska způsobila jen mocichtivá Praha, která od té doby vláčí za sebou české země (dřív i vzdorovité Slovensko) jako koťata 20. století a z komandování ostatních krajů profituje.

J. Babička 22.12.2014 4:34

poznámka

članek pana Urbana se mě zdál docela fundovaný a rozumný a nechápu, proč mohl někoho tak rozčilit.

Ť. Mráček 22.12.2014 8:31

Re: poznámka

A nejen článek, o kterém je řeč je fundovaný. Často vysmívaný J. Urban je ve skutečnosti spolehlivá značka kvality.

J. Lepka 22.12.2014 2:26

Díky, pěkný článek.

Falšovačům dějin je třeba neustále připomínat reálná fakta. Pravda, já používám hodně zkratkovitý výklad : Kdo chtěl " Heim ins Reich ?" No a na druhý pokus se to těm zbytkům povedlo. Takže odsun byl jen splněním jejich letitého přání.

P. Sulc 22.12.2014 0:52

Jaka ta bajecna prava Nemci meli?

Byli, jako ostatni mensiny jen trpeni, CSR nebyla zeme svycarskeho typu, jak lhar Benes sliboval. Meli vetsi volebni okresy, tedymene poslancu, nepodileli se , ani jine mensiny, na Ustave 1919. Museli umet cist i psat cesky, jako statni zamestnanci, trebaze jen ladovali uhli do lokomotiv, zvedali sranky, mazali vyhybky, nosili postu po horach, roztloukali sterk, ucili na nemeckych skolach atd. Takze tam byla velika nezamestnanost. Ale i kdyby znali Cesky jako prof.Travnicek, nedelali policajty, cetnikya celniky, to byli vyhradne Cesi, v nemeckych sidelnich uzemich, kde ti ''zli'' Nemci sidlili tisic let. Ale ''hodni''a ublizovani Cesi ty ''zloduchy'' vyhnali a tim utrpelo cele pohranici. Stovky vesnic zmizely, fabriky a zivnosti zchatraly a ted tam jsou ti neprizpusobivi, kteri rozhodne nevynikaji pilnosti a inteligenci jako ti Sudetaci. A bez staleteho vlivu Nemcu by dodnes Cesi byli jen vidlaci, konec koncu ''hrdinove'' buditelske doby jsou prave jen ti vidlaci, pantatove Bezouskove, Kozinove, pohorske vesnice ale vubec ne doktori a vedci.

J. Lepka 22.12.2014 2:20

Re: Jaka ta bajecna prava Nemci meli?

Milý pane Šulci,

za Rakouska byla úřední řečí i čeština ? Tak proč potom můj děda vyprávěl, že i topič na lokomotivě musel skládat zkoušku z němčiny ?

Na průmyslovém vzestupu Čech se nejvíce zasloužili Židé, vás možná spletlo, že to bylo německojazyčné obyvatelstvo, jistě sám však připustíte, že za tento omyl draze zaplatili.

No a že v Sudetech nebrali Němce do státní služby vyplývá z jejich vlastního postupu po roce 1918. Snad i vy pochopíte, že zaměstnávat kolaboranty a vlastizrádce je kontraproduktivní. Fakt, že naši středověcí vladaři pozvali německé kolonisty nedává právo jejich dědicům o pár set let později ten stát rozbít. Naopak, dík Masarykovi nepochcípali hlady, jako jejich říšské vzory. Zkuste se nejprve ponořit do literatury, než začnete s tak kategorickými závěry.

P. Sulc 22.12.2014 7:38

Re: Jaka ta bajecna prava Nemci meli?

Topic mohl jezdit pochopitelne po cele Risi, to vam asi uslo, ten co taha baliky ci zveda sranky, ten uz ne. Kdyby byl krejci ci svec v Zaprdene Lhote, mohl i na uradech jednat cesky. Kazdy jen trochu vzdelany Cech umel nemecky, domluvil se tak po cele Evrope , i v Rusku, ba i v Africe. Nemci se pochopitelne nejake slovanske crclanine ucit nechteli, nikde jinde se nepouzivala A pred tisici ;lety se Nemci stehovali do zeme nikoho, neukradli zadnym ceskym vidlakum pudu, zadni tam nebyli, ba, i ty hranice byly dosti sporne.A co se literatuty tyce, jsem ponoren dosti. Mam pres tri tisice knih, z toho asi tretina non-fiction a z toho velka cast neco, co souvidi z historii. A necumim na fotbal, ani nesedim u piva. A neznam jedineho Cech, emigranta, ktery zije v Nemecku ci Rakousku a na Nemce nadava.. Jen ti Cechackove jsou uz radu generaci indoktrinovani,v nenavisti k nemcum.

B. Brousková 22.12.2014 10:38

Re: Jaka ta bajecna prava Nemci meli?

"Čecháčkové jsou už řadu generací indokrinováni nenávistí k Němcům" ?

"Ve Vídni se to už nedalo vydržet, protože mi byla stále odpornější ta smíšenina Čechů, Poláků, Rusínů, Srbů a Chorvatů "   Adolf Hitler  Mein Kampf str.135   Kolik je to asi generací, co Rakušan Hitler napsal toto své vyznání ? A kdo "indokrinoval" jeho takovou nenávistí ke Slovanům, žijícím v Rakousku? Masaryk?  Mimochodem, proč třeba vy vůbec píšete své připomínky v nějaké " slovanské crclanině" ? Češi tvořili v Čechách většinu jejich obyvatel, co je tedy tak zrůdného na požadavku, aby tam také byla čeština ROVNOPRÁVNÝM jazykem s němčinou? V Čechách , abychom si rozuměli ! Ne ve Vídni ! Původní Rakousko by bylo jistě ideální státem, kdyby v něm neexistovaly  vzájemné jazykové a tedy národnostní nenávisti. VZÁJEMNÉ !! Ty si ovšem zcela určitě nevymyslel Masaryk. Svůj podíl na této situaci měly bez výjimky všechny národy , které se tam vyskytovaly. Oni třeba rakouští Italové také sympatiemi k Rakousku jako státu , nijak neplýtvali. Za to také mohli Češi a padouch Masaryk? A co rakouští Všeněmci? Ty také vynalezl Masaryk? Ti přece také hlásali požadavek rozbít Rakousko a část jeho trosek i se všemi Čechy připojit k Bismarckovu Německu. Jak by se asi žilo  Čechům v takovém státě? Tam  by  jistě vypuklo okamžité a příkladné respektování práv národnostní menšiny. Bismarck kupodivu k rakouským Němcům nějaké zvláštní sympatie nepociťoval a o jejich připojení k Německu neusiloval. To potom za nějaký čas zařídil až druhý Führer v pořadí a pochopitelně a jistě ne náhodou, bývalý Rakušan Hitler. To byl ten, co už to ve Vídní nemohl vydržet kvůli odporným atd.Čechům. Proč asi jmenoval Čechy na prvním místě? Dokonce ještě před Židy! O těch se totiž zmínil až v následující větě.

V. Čermák 22.12.2014 13:10

Pane Šulci,

Vy jste jaksi permanentně bojovně napružený, uvolněte se přece trochu aspoň teď, když se blíží vánoce. Dejte si třeba k večeři pivečko a Váš oblíbený "bůček se zelím", pardon, vlastně stejka a až se Vám to příjemné teplo rozlije v duši, třeba se Vám objeví ve tváři i lehký, prchavý úsměv....

F. Navrátil 22.12.2014 15:37

Re: Jaka ta bajecna prava Nemci meli?

Podle mého názoru je velmi nesprávné vytrhávat jednotlivé epizody z dávné minulosti. Porovnejme však fakta, která jsme sami prožili. Za protektorátu jsem poznal jak špatné Němce, tak i špatné Čechy. Zde asi rozhoduje charakter a nikoliv národnost. Podle oficielního názoru byl president Hácha kolaborant, takže to, že zemřel v kriminálu doslova jako pes bylo správné? President Beneš, který se zasloužil o znovuvybudování našeho státu je pokládán za renomovaného politika. Díky jeho politice jsme skončili ve Stalinově chomoutu a jak vidíme na současné situaci snad další generace nás zbaví postkomunistického syndromu. Můj bratr utekl s pěti dětmi do Německa a zanechal zde veškerý svůj majetek. Takže vyhnaní občané naší republiky, kteří mluvili německy, by měli být vděčni za tuto pomoc. Když se podíváme na zdevastované pohraničí tak lze vážně pochybovat o správnosti tohoto rozhodnutí. Co je špatného na tom, že bychom vedle češtiny uměli mluvit i německy také nechápu. Pokud bych, jak to píše autor příspěvku, se díval do minulosti, tak dost dobře nechápu proč je doba Husitská hodnocena jako něco skvělého, když následky pro tuto zem byly horší než třicetiletá válka. Asi jsme jako národ měli smůlu na naše představitele. Když se kriticky podívám na našeho presidenta, tak nás ta smůla neopouští.

P. Kmoníček 22.12.2014 9:25

Re: Jaka ta bajecna prava Nemci meli?

A ono to,že znal německy, mu škodilo?

R. Szewczyk 22.12.2014 10:45

Re: Jaka ta bajecna prava Nemci meli?

v dnešní době,nejposlednější BLB na uřadě musí mít maturitu,povinným předmětem jest angličtina k maturitě,tak co melete za nesmysly

E. Heusinger 22.12.2014 8:57

Sulci,

pokud dnes český strojvedoucí chce jezdit do Dresden musí složit zkoušku z němčiny.

Pokud dnes německý strojvedoucí chce jezdit do Prahy musí

složit zkoušku z češtiny.

Děčínští strojvedoucí vlaků Děčín - Bad Schandau - Sebnitz - Rumburk musejí umět německy aby se dorozuměli s dispečerem v Dresden.

R. Szewczyk 22.12.2014 10:42

Re: Sulci,

pokud chtěl protektorátní strojvedoucí ,čech, jezdit do Osvětimy z dobytčáky narvanými k prasknutí třebas s bývalými spoluobčany československé republiky židovského původu hovořícími německy,tak nemusel umět polsky,protože hodně tzv. sudeťáku ,strojvedoucích,to odmítlo,tak vedení říšských drah přikročilo k materialní pohnutce,k získání českých strojvůdců,např: za šichtu ze židy do koncentráku dostal příplatek strojvedoucí  5l 40% alkoholu a 5kg trvanlivého salámu,což v době války byl malý poklad,ha ha ha,při vyhlášení teto nabídky,došlo ke rvačkám ,mnohdy i s vážnými zraněními,mezi českými strojvedoucími  kteří chtěli přednostně do služby,celý tento incident vyšetřovalo služebna gestapa v Českém Těšíně,tato událost byla vyšetřována z důvodu ,že alkohol a salám byl původně určen jako humanitární pomoc na Ukrajinu pro UVV,defraudace materialu byla však na příkaz samotného Himlera smetena pod stůl s tím,že tato akce přispívá ke konečnému řešení židovské otázky

E. Heusinger 22.12.2014 11:24

Hlupáčku

o koze a voze a navíc jako bonus plno gramatických chyb.

R. Szewczyk 22.12.2014 11:34

Re: Hlupáčku

vlákno o jazykové vybavenosti,,,,,jste nepochopil ,že za určitých okolností jazyk nehraje roli,zde v negativní souvislosti,

o oslovení:děkuji,osvětlil jste vlastní socialní inteligenci

o gramatice:ste nevšiml,že příspěvek není psán češtinou,

P. Sulc 23.12.2014 0:03

Re: Hlupáčku

Mily pane, uchyleni se k vycitkam za gramaticke chyby, to je preci domena diskutujicich hlupaku. Ja dostal nejednou vynadano, bez jakychkoliv jinych argumentu, bud ze jsem mizerny emigrant ci proto, ze nepouzivam hacky a carky. Tot to nejjednozsi, jak druheho ''setrit''. Ten pravy cesky vlastenec sedi na perdeli doma, cte Aloise Jiraska a pouziva interpunkce, ktere zavedl ten ukecany trumbera Hus.