26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

POLITIKA: Kdo vyhrál studenou válku

Kdyby před 25 lety nepadla berlínská zeď, u nás by nepadl tak snadno komunismus. To je jasné jako facka a už proto nás pád zdi zajímá. Není to novinka. Jestli letošek nějakou přinesl, tak zpochybnění toho, kam nás ta událost nasměrovala – zpochybnění havlovské dimenze české zahraniční politiky i spojenectví s Amerikou. Právě to spoluurčuje atmosféru výročí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Severa 11.11.2014 14:55

Doporučuji pořad

historie.cs v 21,05 dne 8.11.na ČT 24, ze kterého vyplývají chyby Američanů již v roce 45. Naše " podle sebe soudím tebe" vystihuje jejich tehdejší naivitu na základě mylné představy, že Rusové jsou přece spojenci.  Stalin to viděl jinak.

M. Prokop 11.11.2014 15:33

Re: Doporučuji pořad

On to i Churchill viděl správně. Beneš ne, bohužel.

V. Novák 11.11.2014 22:41

Sověti byli spojenci.

Bez Sovětů neměli Američani proti kuantunské armádě šanci.

Jednu atomovku odpálili zkušebně, dvě vyplýtvali na města bez většího válečného významu - a do pozemních bojů se jim nechtělo.

Churchillovi byli Japonci u řiti, tak si klidě plánoval "operaci Unthinkable" - ale Američani Sověty potřebovali. A Sověti měli v Británii špiony, takže se o tom podrazu dověděli včas - a včas vyhlásili pohotovost.

B. Hamáček 12.11.2014 0:03

Re: Sověti byli spojenci.

No trvalo by to asi o něco déle , ale Američané již byli dostatečně silní. Japonsko slábl a sláblo . Rusové se pustili do války hlavně aby urvali co nejvíce území. Američané jim byli zcela fuk.

B. Hamáček 12.11.2014 0:17

Re: Sověti byli spojenci.

A zase ten VUML !

B. Hamal 11.11.2014 14:42

Německo novým hegemonem?

Bývalý korespondent Frankfurter Allgfemeine Zeitung Udo Ulfkotte vydal knihu "Gekaufte Journalisten"   (Koupení žurnalisté), kde popisuje  jak američtí a němečtí politici ovládají německá média tak, aby jejich žurnalisté dávali světovým událostem žádoucí ladění. V interview  uvádí, že za psaní proamerických a pro-NATO článků jsou dary a zejména je poskytována podpora. Když letíte do USA, nic neplatíte, jste zváni dělat interview s americkými politiky, a posouváte se stále blíž do mocenských kruhů. Chcete-li elitou zůstat, musíte psát co ji uspokojí. Stačí chybná věta a vaše kariéra žurnalistické celebrity je pryč. Na příkladech Ulfkotte dokládá, že němečtí politici jsou US loutkami. Musí poslušně dělat co jim Washington říká. Zůstáváme US kolonií, nejsme svobodnou zemí.

Více viz: http://orientalreview.org/2014/11/07/german-politicians-are-us-puppets/

Pokud je Německo novým hegemonem, jak píše Z.Petráček, pak možná z pověření nadřazeného hegemona dostalo na starost, aby ostatní v EU drželi krok a ústa. Ne jako někteří čeští politici, kteří si pustili ústa na špacír. Sem tam ona chybná věta,  a teď aby se náš premiér při nastávající návštěvě USA bál, jestli mu bude vůbec dovoleno překročit některý z významnějších prahů, natož ten nejžádoucnější.

M. Prokop 11.11.2014 15:34

Re: Německo novým hegemonem?

Doufejme, že mu nebude dovoleno. Ostudy nadělá i tak dost.

Ten Ulfkotte sepsal nekutečnou 3,14čovinu.

V. Novák 11.11.2014 22:42

Re: Německo novým hegemonem?

On to Prokop samozřejmě ví líp, než jeden z podplácených journalistů. Prokopa totiž nikdo nepodplácel...

V. Venc 11.11.2014 15:47

Re: Německo novým hegemonem?

Ad Hamal 14:42

Dobrý komentář.

Současná mainstreamová propaganda, její "logika" a prospěch sankci evropskému hospodářství, zřetelně ukazuje, kdo v EU rozhoduje.

P. Mach 11.11.2014 19:00

Re: Německo novým hegemonem?

Srovnání současných mainstreamových médií v Evropě a USA s těmi ruskými ukazuje, že i kdyby v EU rozhodoval ten nejodpornější zločinec a hlupák tak ve srovnání s putinem to bude superintlegintní Mirek Dušín.

V. Novák 11.11.2014 22:44

Re: Německo novým hegemonem?

Ale - že by Mach četl ruská media?

Nebo že by jen přežvykoval co mu evropští presstituti do žlabu předhodí?

V. Patkoš 11.11.2014 21:34

Re: Německo novým hegemonem?

Jestli vážně věříte těmhle konspiračním blábolům, tak jste opravdu naivní. To si vážně myslíte, že by bylo možné takovouto konspiraci utajit? Že by se žádný z novinářů nikdy neprokecnul? Nebo některý z těch, kterým to bylo nabídnuto a který by na to nepřistoupil, tak by to nenapráskal? Nebo některý z těch jehož "kariéra žurnalistické celebrity" byla najednou pryč?

V. Novák 11.11.2014 22:45

Re: Německo novým hegemonem?

Zrovna to jeden napráskal - a je z něj kosnpirační blábolil, že...

B. Hamáček 12.11.2014 0:04

Re: Německo novým hegemonem?

A kde máte zaručeno , že to nenapsal na objednávku Moskvy ??

P. Skřivan 11.11.2014 14:21

Studenou válku,

vyhráli jednoznačně komunisté, kteří přenesli svou moc do kapitalismu a ještě se zbavili odpovědnosti za své zločiny.

Prohrávají až dnes, kdy o tu moc, díky své vlastní blbosti a neschopnosti, přicházejí. Nepochopili totiž, že kapitalismus a demokracie prostě za určitou dobu semelou toho, kdo se fláká a je celkem jedno, jakou má startovací pozici. To je také důvod, proč z divokého západu vzniklo dnešní USA (velmi zjednodušeně řečeno).

V. Venc 11.11.2014 12:41

Vítěz - kdo a kdy?

Autor žije mimo realitu tvrdí-li, že názory Bělohradského jsou mylné, když Bělehradský konstatuje, mimo jiné: “..: po pádu berlínské zdi Západ za naší – rozuměj Havlovy – pomoci promarnil šanci na lepší, férovější a bezpečnější uspořádání Evropy a světa“.

Autor patrně nevnímá příčinu událostí na Ukrajině, nevšímá si, že v Afganistanu a Iráku umírají naši vojáci (a to nikoliv za Brežněvovu doktrínu, ale Obamovu), že my jako vítězi studené války s překvapením a obavou sledujeme sociální, etnické nepokoje v multikulturální Anglii, Německu, Francii i USA.

Autor je patrně spokojen se stavem, kdy “vítězi” studené války jsou až po uši zadluženi, neumí si poradit s migrační politikou, dostali se do pasti požadavků sociálního státu, ekologie, genderizmu i LGBT.

Autorovi nevadí stav, kdy islamisté, nejdříve spojenci programu vývozu demokracie do arabských zemí, se stávají úhlavními nepřáteli a vážným nebezpečím pro Evropu i USA.

Podle mého mínění, za tohoto stavu je velmi ošidné se vůbec zmiňovat o nějakém vítězi studené války, když je zřejmé, jak “vítěz” na své vítězství doplácí.

P. Skřivan 11.11.2014 14:23

Re: Vítěz - kdo a kdy?

Problém Vaší úvahy je v tom, že porovnáváte zveřejněné problémy světa, který na své problémy upozorňuje s problémy světa, který je tají.

Afghánistán byl výsledkem studené války stejně, jako Vietnam a Irák. Je celkem pochopitelné, že náprava těchto věcí bude trvat a že bude něco stát.

M. Prokop 11.11.2014 15:38

Re: Vítěz - kdo a kdy?

Asi neví, kdo Afghanistán rozesral: Rusové.

B. Hamáček 12.11.2014 0:09

Re: Vítěz - kdo a kdy?

Zrovna tak stáli v pozadí vietnamské a zejména korejské války.

V. Venc 11.11.2014 15:38

Re: Vítěz - kdo a kdy?

Ad Skřivan Datum: 11.11.2014 14:23

Pokud byste chtěl "problém" pojednat, tak byste musel zajít až ke kořenům a angažovanosti finančních struktur na I. i II. světové válce, kdo, jak a kolik na válkách vydělal. Potom by Vám lépe vynikly souvislosti s Koreou, Vietnamem, Irákem, Ukrajinou...

P. Mach 11.11.2014 19:02

Při čtení tvého komentáře,

především vynikne jak moc máš v palici naděláno.

V. Venc 11.11.2014 19:48

Re: Při čtení tvého komentáře,

Ad Mach 19:02

Vážený, jiný argument nemáte? Ale moc toho od Vás nečekám.

P. Mach 11.11.2014 19:57

Re: Při čtení tvého komentáře,

Na z prstu vycucanou hovadinu argumetů netřeba. Až příjdeš s něčím míň psychopatickým tak dej vědět.

V. Novák 11.11.2014 22:46

Re: Při čtení tvého komentáře,

On Mach se koukne, co má ve své hlavě - a předpokládá, že stejný lejno tam mají i ostatní.

B. Hamáček 12.11.2014 0:11

Re: Vítěz - kdo a kdy?

například naprosto jednoznačně korejskou válku začala SEVERNÍ KOREA , nevím , jaké finanční skupiny za ní stály , ale západní určitě nebyly.

M. Prokop 11.11.2014 15:37

Re: Vítěz - kdo a kdy?

Ale autor to přece nepopírá, autor jen neví (a ani já ne) o nějakém lepším uspořádání.

A kdyby měl Obama nějakou doktrinu, místo nic nedělat a vznešeně kecat (něco jako Havel či Bělohradský), tak by to bylo krásné. Snad si Amíci zvolí někoho kvalitnějšího.

Z. Lapil 11.11.2014 17:52

Re: Vítěz - kdo a kdy?

Třeba vnímá, všímá si, není spokojen a stav mu vadí, ale myslí si, že že pod vedením bolševiků by to nebylo lepší. Zkoušeli jsme to dost dlouho, abychom věděli, že to lepší nebylo, zvlášť když většina Vámi uvedených problémů (přinejmenším dluhy a islamisté) vyplývá z bolševické víry, že

a/ všichni bohatí kradou

b/ tudíž bohatství vzniká krádeží

b/ budeme-li násilím bohatým brát  a chudým dávat, budeme všichni bohatí, protože viz b/.

V. Ondys 11.11.2014 9:01

:)))))))) Navzdory všem idealistům i inženýrům lidských duší

USA se svojí ústavou nabízejí samostatným, schopným, pracovitým i nedokonalým občanům nejvyšší míru osobní svobody a vymahatelnosti jejich práva nebýt pouhým poskokem samozvaných s touhou po moci...

M. Prokop 11.11.2014 10:34

Re: :)))))))) Navzdory všem idealistům i inženýrům lidských duší

Už se to také horší, ale stále ještě je to to nejlepší, co je reálně k mání.

V. Ondys 11.11.2014 10:44

Re: :)))))))) Navzdory všem idealistům i inženýrům lidských duší

Ale vyprávějte to všem, kteří věří, že ostatní jsou tu jenom od toho, aby plnili :)))) údajně mírumilovné nároky na jejich blaho.