26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Řetěz “užitečných idiotů”

Nadpis článku jsem si vypůjčil od Greenpeace. Hezky totiž ukazuje, jak snadno se dá manipulovat médii a veřejností. Ta formulace se nám snaží namluvit, že se proti uhlí semkla naprostá většina občanské veřejnosti, a že je to tedy třeba brát vážně. Omyl – není to třeba brát vážně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Vokurka 5.9.2014 8:36

Re: Dnes si uzurpují právo?

ale kdepak ze sveho pane rado. vy jedete pekne ze sousedovy vyplaty.

F. Vokurka 5.9.2014 8:29

Re: Podle takové šablony se dá říct,

to vam vykladal tatka milicionar co?

J. Vintr 4.9.2014 23:37

Re: Souhlas?

Proč bych se měl budit děsem? Z hlediska jednotlivce je asi milionkrát pravděpodobnější, že mne přejede auto. Jenže taková jaderná havárie se může dotknout milionů lidí a několika generací.

P. Vaňura 4.9.2014 23:33

Víte, co všechno bylo vyvinuto původně pro vojenské

účely? Např. i tavení železa, které bylo dlouho v některých zemích vojenským tajemstvím prvního řádu.

Válka hnala technický pokrok často velice rychle. 

WW2 začínala mnohde s dvojplošníky a na jejím konci se objevila proudová letadla! Víte, že i Lockheed Constelation měl být původně bombardér, ale armáda si vybrala Boeing B 29. Kdysi slavný ruský Tu -104 byla též civilní verze bombardéru Tu-16.

J. Vintr 4.9.2014 23:32

Re: Souhlas?

A co se stane s tím prodaným? Přestane být radioaktivní?

J. Vintr 4.9.2014 23:30

Re: Nedivíte se tomu, že okolí Fukušimy je pořád údajně

Někde jsem četl, že při havárii v Černobylu se uvolnilo do prostoru 400x víc radioaktivní kontaminace, než z jaderných bomb, svržených na Japonsko. To, že se tenkrát lidé neevakuovali bylo nejspíš tím, že se o škodlivých následcích dlouhodobé expozice radioaktivním ozářením tolik nevědělo (a ve válkou totálně zničeném Japonsku měli lidé dost jiných starostí). Dnes by lidé určitě v zamořeném území trvale žít nechtěli, i kdyby nebylo ohrožení tak velké. To, že je u nás vyšší úroveň přirozené radioaktivity by určitě nebylo v případě zamoření radioaktivitou při havarii žádným pozitivem. Účinky i úroveň radioaktivity se nejspíš sčítají.

P. Vaňura 4.9.2014 23:23

V té zničené krajině kolem Čerobylu se rozmnožila

zvěř natolik, že stala nebezpečnou pro okolní zemědělské kultury!

P. Vaňura 4.9.2014 23:20

Re: Souhlas?

Vyhořelé jaderné palivu půjde časem výhodně prodat.

P. Vaňura 4.9.2014 23:19

Nelze vyloučit, že na naše území padne nějaký ten

Tunguzský meteorit. Co budeme dělat pak??? Pokud by se třetina našeho území stala "neobzvatelnou," prohlásí se většina té třetinz za obyvatelnou. A na zdraví lidí se to nepozná (normy pro ochranu před radioaktivitou mají více než desetinásobnou rezervu)!

A přesně STEJNĚ "neobyvatelné" (z důvodu překročení úrovně radiace z radonu) jsou některé budovy, VČETNĚ NAPŘ. ŠKOLEK u kterých byla v rámci "zateplení" omezena výměna vzduchu.

J. Jurax 4.9.2014 23:13

Re: Souhlas?

Počtěte si někde v seriózní literatuře o Černobylu. Jinak se budete v noci budit děsem, že Temelín co nejdřív zplundruje jižní Čechy i s rybníky. A Dukovany jižní Moravu včetně vinic.

P. Vaňura 4.9.2014 23:11

Nedivíte se tomu, že okolí Fukušimy je pořád údajně

neobyvatelné, kdežto Hirošima ani Nagasaki ani evakuovány nebyly??? Víte třeba, že úroven přirozené radioaktivity u nás je 5x větší, než v Japonsku? A aby se ta "nebezpečná" radioaktivita umělých radionuklidů v přírodě dala vůbec změřit, musíte ji pečlivě oddělit od přirozených radionuklidů, které by ji běžně úplně překryly a pak ještě musíte detektor pečlivé odstínit proti přirozené radiaci. Takto se dá dokonce běžně změřit i přirozená radioaktivita lidského těla!

J. Jurax 4.9.2014 23:09

Re: Souhlas?

To máte nesporně pravdu. Nicméně se mýlíte v tom, že takovou apokalypsu zajistí atomová elektrárna. Černobyl je výjimka a navíc měl grafitové reaktory. U nás máme reaktory VVER.

A povrchová těžba uhlí taky úspěšně ničí krajinu. Už teď.

P. Vaňura 4.9.2014 23:03

Není to tak prosté. Oni budou ječet, že za to mohou

zlí pravičáci. Tak, jako je tomu u nás.

J. Kučera 4.9.2014 22:59

Re: Je třeba ovšem připomenout,

Řešení německého problému s jaderkami je překvapivě jednoduché. Zavřou se jaderky, tím stoupne cena energie, proto se omezí výroba a stoupne nezaměstnanost a "naši pracující" si spuštění jaderen na vládě "vynutí". Jak prosté Watsone.

J. Vintr 4.9.2014 22:44

Re: Souhlas?

To vykládejte lidem, co bydleli v okolí Černobylu ...

J. Vintr 4.9.2014 22:43

Re: Souhlas?

To, že při nějaké havárii zahyne spousta lidí je sice z lidského hlediska hrozné, ale vůbec se to nedá srovnávat s tím, když se stane kus území v relativně přelidněné Evropě neobyvatelným a nepoužitelným. Lidí je (s prominutím) jako sr@ček a rodí se pořád noví, ale zničenou krajinu ničím nenahradíte ...

J. Vintr 4.9.2014 22:37

Re: Souhlas?

Utřete si laskavě pěnu od úst. Jak fungují jaderné reaktory vím asi mnohem líp než vy, energetika je obor, který jsem vystudoval. Ale nejde o jadernou elektrárnu jako takovou. Každé technické zařízení se může podělat. Kdo tvrdí že nemůže, tak kecá. Jasně že v jaderné energetice se dbá na bezpečnost o hodně víc než v jiných oborech, ale ani sebedokonalejší opatření nemohou zcela vyloučit havárii. Lidé dělají chyby, železo a jiné materiály občas nevydrží to co by měly, pokazí se najednou víc věcí, než s čím se počítalo...

Jde o to že jaderná havárie může mít nesrovnatelně horší následky, které postihnou mnohem víc lidí a na mnohem delší dobu než cokoliv jiného, s čím se může člověk potkat. A právě to lidské sebevědomí, že se NIC NEMŮŽE STÁT, si o nějaký průšvih přímo koleduje.

A jen tak mimochodem, provozováním jaderných elektráren, kterými si řešíme dnešní (často zbytečně velkou) spotřebu energie, vyrábíme pro naše děti a vnuky dost velký a drahý problém, o němž ještě ani nevíme, jak by se dal trvale vyřešit - a tím je likvidace vyhořelého paliva a doslouživších reaktorů s příslušenstvím.

J. Jurax 4.9.2014 22:22

Re: Jen technická

Je průchodná. S blbostí je třeba bojovat a hňupy jako greenpiss třeba ignorovat.

A slečna Moulisová vystudovala mezinárodní vztahy (tam matika ani fyzika nebude) a o energetice ví nejspíš akorát to, že nemá strkat hřebík do zásuvky - že najmě ne do levé dírky už neví - a že naopak elektrická kytara se do zásuvky strčit musí, protože jinak je na dvě věci. A zde vystupuje v roli neužitečného idiota.

J. Jurax 4.9.2014 22:15

Re: Dnes si uzurpují právo?

Vyváží? Nezvládnutelné přebytky, čímž destabilizují rozvodnou síť široko daleko ... a když nefouká, dováží :-)

A pokud máte fotopanely, pane Rado, prodáváte energii z nich do sítě několikrát dráž než si energii ze sítě odebíráte, nebo máte akumulátory, měniče etc. a sám si vyrábíte střídavý proud 230 V pro vlastní potřebu?

J. Jurax 4.9.2014 22:08

Re: Užitečný idiot Rada ?

Přesně.

Ale jen málo zelených khmerů by bylo ochotno z vlastní kapsy investovat do obnovitelného zdroje - fofrníku, fotovoltaiky plus příslušného zázemí, odstřihnout se od energetické sítě a využívat jen čistou elektřinu.

A samozčejmě nejezdit elektrickými vlaky ani tramvajemi, natož metrem, nekupovat žádné průmyslové výrobky a požívat jen to, co si vypěstují - protože při všech těchto činnostech jsou potřeba velká kvanta stabilní elektrické energie, což fofrníky ani fotopanely nesou schopny technicky zajistit ani v řádu procent - o ceně energie nemluvě - takže tam je fuj elektřina z uhlí nebo dokonce z jádra.

I. Brezina 4.9.2014 22:05

Re: Jen technická

Mate samozrejme pravdu a ja sam jsem napsal desitky projadernych clanku. Jenze budme realisti - tahle cesta je nepruchodna prave kvuli skupinam jako je Greenpeace a nevzdelancum jako je Moulisova. Proto nemame nic lepsiho nez uhli.

J. Jurax 4.9.2014 21:56

Re: Souhlas?

Ono by fakt neškodilo, kdybyste si napřed o jaderných elektrárnách a jejich reaktorech něco naštudoval. A o jejich haváriích taky - se závažnými důsledky byly zatím tři. Ovšem ne z brožurek jihočeských mamin nebo grýnpísáckých pošuků, nýbrž ze seriózní literatury nebo skript.

Ono jsou horší rizika - třeba požár skladu zemědělských hnojiv vytváří docela slušné spektrum bojových plynů - a to ty sklady rozhodně nejsou hlídány tak jako jaderky. Nebo únik čpavku z chemičky nebo chladicích zařízení ...

J. Jurax 4.9.2014 21:48

Re: Souhlas?

No, a víte, že radioaktivní zamoření z hald popela kolem uhelek u nás je větší než kolem Temelína či Dukovan? Protože v uhlí jsou stopově radioaktivní prvky - a při tom množství, co se ho spálí, jdou jednak ven komínem, jednak zůstávají ve strusce. Neshoří.

B. Uhlich 4.9.2014 21:47

Re: Je třeba ovšem připomenout,

No nechci vypadat, že propadám spikleneckým hrátkám... ale na to by se jim mohl strejda Putin hodit, ne? Pokud vím, tak přechod od jádra bude stát německé daňové poplatníky asi 300G-euro..no to asi to zblbnutí Ukrajiny vyšlo levněji, ne? No to by v tom byl čert, aby strejdu nevytočili tak , aby jim v zimě zavřel kohoutky..no a pak se už asi Němci přesvědčit dají, ne? :-)

J. Jurax 4.9.2014 21:43

Re: To je tedy úroveň argumentace

Když ty demonstrace pro Ukrajinu jsou neplacené a nikdo tam lidi zadarmo nesváží z široka daleka a ani žádná duc duc hudba tam nehraje - to potom máte těžké. To grýnpísáci jsou jiní kabrňáci :-)

J. Jurax 4.9.2014 21:39

Re: Je třeba ovšem připomenout,

Tak bych řekl, že Germánům už došlo, že spáchali blbost - a jejich politikové teď dumají, jak z toho ven bez ztráty tváře. Ono to nejspíš pomalu usne - nebo se někde utrousí, že likvidace jaderek je samozřejmě správná, ale jaksi nebyla zasazena do ekonomického rámce a že tudíž je potřeba ji dočasně odložit - a jednotka dočasnosti je jak známo jeden firt.

J. Jurax 4.9.2014 21:39

Re: Je třeba ovšem připomenout,

Tak bych řekl, že Germánům už došlo, že spáchali blbost - a jejich politikové teď dumají, jak z toho ven bez ztráty tváře. Ono to nejspíš pomalu usne - nebo se někde utrousí, že likvidace jaderek je samozřejmě správná, ale jaksi nebyla zasazena do ekonomického rámce a že tudíž je potřeba ji dočasně odložit - a jednotka dočasnosti je jak známo jeden firt.

J. Jurax 4.9.2014 21:34

Jen technická

autor ve svatém zápalu praví, že - cituji - "že nic lepšího než uhlí k pohonu většiny energetické soustavy a k vytápění domácností zatím nemáme." - konec citátu.

Nuže, máme - jadernou energii. Jenže proti té zelení cvoci nejrůznějších odstínů protestují taky.

Ono je až zarážející pronikavá blbost a nevzdělanost těch osmi tisíc demonstrantů. Zademonstrovali si, vyřvali se, pak odjeli domů (tratě jsou hodně elektrifikovány, že), doma si rozsvítili, zatopili, horkou sprchu si dali - a to všechno ze značné části z uhlí. Protože fofrníky i fotovaltaika reálně zajišťují zlomeček spotřeby. A speciálně Němci staví nové uhelné elektrárny, protože postiženi děsem z tsunami a blbými politiky si zakazují jaderky a všeliké OZE jim dost energie nezajistí ani omylem, ani když to zelení mužíčci hlasitě vyřvávají ...

Zelení jsou zemští škůdci - a grýnpísáci a děti země a podobné pakáže k nim patří.

A v textu zmíněná Jitka Moulisová - inu, vystudovala na Západočeské univerzitě v Plzni mezinárodní vztahy. A zpívá. Jak příznačné pro zelené spasitele světa a hlavně pro zelené energetiky. Ví vůbec, proč žárovka svítí?

B. Uhlich 4.9.2014 21:11

Re: Pokud by nás potkala taková

Zaplaťte si fakultativní výlet do Černobylu, až bude zas na Ukrajině pořádek..na internetu jsou poměrně seriozní nabídky... tam pochopíte, že opět plácáte nesmysly...

JInak pokud se domníváte, že to co stalo v Japonsku plně přebila nehoda ve Fukushimě tak si myslím, že asi máte skutečnou poruchu racionálního vnímání světa.... V případě, že nejste jen placený intenetový diskutér (což bych Vám prominul), byste se měl vážně zamyslet nad tím, zda by nebylo od věci si o věcech opravdu něco přečíst tam, kde věcem rozumí a ne z výblitků nějakých debilních ekologistických organizací. Mimochodem velmi Vám doporučuji návštěvu nějaké jaderné elektrárny, popř. se i objednat na nějakou větší exkurzi.... Tam si , myslím, že byste mohl ledacos pochopit...., ale to Vy ne, co? Tam by Vás mohli indoktrinovat nějakými jinými názory, o které Vy nestojíte, že?

B. Uhlich 4.9.2014 21:03

Re: Souhlas?

A proč by se tak mělo stát? Proboha člověče, víte vůbec jak fungují naše reaktory? Jak vypadá jaderná elektrárna? Asi by už bylo na čase, abyste se přestal vzdělávat v brožůrkách Jihočeských matek a pochopil, že jaderná energetika NENÍ jaderné bombardování... Nebo si fakt myslíte, že v jaderných elektrárnách, v jaderných ústavech, v podnicích na jaderné palivo pracují jen totálně vymaštění blázni, kteří vůbec nevědí co dělají...své rodiny přivedli do blízkosti těhle provozů výhradně na základě, že to jsou totální blázni a jinak..zjevně podle Vás patří do klece...a do blázince na doživotí??????