Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Kriterium úspěšnosti sankcí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 3.9.2014 22:41Brečíte dobře, ale na špatném hrobě Probůh, Babiš to přece řekl jako POLITIK. Nemůžete přece od politika chtít, aby podpíral svá tvrzení argumenty, neřkuli fakty! To by byl konec politiky ... ON to přece řekl, takže to tak je! Proč to řekl, co tím sledoval etc. je jiná věc. Ale to ví jenom on (možná) a pak politologové (taky možná a navíc každý jinak). |
|
|
V. Vaclavik 3.9.2014 17:07Uspesnost je odvisla od ucelu Bylo by posetile verit, ze ucelem sankci bylo primet Rusko k nejakemu ustupu, zvraceni nejakych kroku. Nikdo snad neni tak hloupy, aby neco takoveho ocekaval. Na druhou stranu ovsem fakt, ze Rusko zadnou napravu necini a jeste navic vyhrozuje jadernym aresenalem, potvrzuje, ze sankce ho boli a ze se svet ve svem hodnoceni, kdo je skutecnym agresorem, nemylil. Ucelem sankci je vyjadreni vlastniho postoje silnejsim zpusobem, nez jen mlacenim pantem a skutek utek. Sankce nastupuji tak jako tak, az kdyz vyzvy jasne selhaly, coz byl tento pripad. Sankce ovsem maji i jinou, pridanou hodnotu - jasne ukazani karet ve vlastnich radach. Jsem presvedceny, ze analogie s rokem 68 je platna po vsech strankach, ze nynejsi konflikt s Ruskem odkryl postoj jiste casti nasich obcanu vuci nemu a ze argumenty vyvinujici Rusko z agrese dnes by byvaly mohly zaznit i v tom r68. Ale to byl jeste predinternetovy svet a tak jsme znali jen ty hlavni zradce, o zradcich v lidu vedelo jen jejich blizke okoli a to jeste jen mozna vedelo, spise nevedelo, protoze tehdejsi totalita zajistila, ze nebylo treba vylozit karty na stul, jako nyni. Na Ukrajine se Rusko vzalo za zajmy 'svych' obcanu, u nas se tenkrat v r 68 vzalo za zajmy svych sympatizantu v nasem lidu. Bylo prece evidentni, ze zeme ktera sama strcila svuj krk do totalitniho chomoutu dvacet let pred r68 se nemohla zmenit k nepoznani. A evidentne se nezmenila dodnes a uz vubec se nezmenilo Rusko. |
|
|
J. Vintr 3.9.2014 17:28Re: Uspesnost je odvisla od ucelu Ten poslední odstavec je ukázkou dětsky naivního vidění světa. Na Ukrajině se neangažuje Rusko, ale Putin a zájmy rusky mluvících obyvatel jsou mu úplně ukradené. Hodí se mu jen jako záminka k naplňování jeho záměrů. To, že by důvodem vojenského cvičení pěti států Varšavské smlouvy v srpnu 1968 byly nějaké zájmy sympatizantů Ruska v našem lidu, je naprostý nesmysl. Jednak tito sympatizanti nebyli ani v nejmenším ohroženi, jednak na nich Brežněvovi ani za mák nezáleželo. Rusko si prostě jen hrálo své mocenské hrátky. Jinak je sice pravda, že (asi) většina našich zblblých občanů v roce 1948 ochotně strčila krk do sovětského chomoutu, ale na druhé straně je jisté, že by jim ten chomout stejně nasadili i proti jejich vůli. Poláci by o tom mohli leccos vyprávět. |
|
|
Š. Hašek 3.9.2014 15:21Až se sejde rok s rokem ..... ...... Babiš bude v minusu. Nebo taky v plusu, pokud prosadí řepku místo plynu z Ruska do každé domácnosti. EU bude v minusu. Bude vše jinak, než nám naše TV a zapálenci bušili do hlav. Merkelová se dohodne s Putinem, že bude po jejich (tedy po Putinově). Putin bude na nule. Vlastně v plusu, protože si započítá ztráty na armádě a zisky "jiné". A zisky budou vyšší.A nejvíc bude křičet nějaký Rumpuy, jak jsme dobří. A Řecko bude dále vydržováno. |
|
|
R. Langer 3.9.2014 13:45Předpokládám, že pokud se sankce vztahují na řepku a biopaliva, tak jsou neúspěšné... :-D |
|
|
V. Podracký 3.9.2014 12:14Dnes se už pomalu vyhlašuje příměří Putin chce, aby účastníky dohody byli i povstalci. Sankce byly a jsou nesmysl. K příměří vedla ofenziva povstalců podporovaná Ruskem. Na Porošenka, jak vidět, je zapotřebí jít s klackem. Pokud by nebyla ofenziva, dodnes by rozbíjel města a snažil se prosadit silou. |
|
J. Václavíková 3.9.2014 12:40Re: Dnes se už pomalu vyhlašuje příměří Pište dál. Dokazujete, že lidská blbost nemá žádné limity. K příměří vedla ruská ofenziva :-) Ruská ofenziva vedla k válce! |
|
|
R. Langer 3.9.2014 13:47Re: Dnes se už pomalu vyhlašuje příměří Přesně tak, sankce jsou nesmysl. Vy byste ty Rusáky nejraději ještě podporoval, co? :-P |
|
|
P. Lenc 3.9.2014 13:50Re: Dnes se už pomalu vyhlašuje příměří Podracký, vy když něco napíšete, tak jeden neví, je to sranda, nebo to myslíte vážně? |
|
|
J. Kanioková 3.9.2014 12:14Sankce? Myslím, že situace je už o krok dál.. Analýza NATO: Kyjev válku se separatisty už prohrál - http://jdem.cz/bqh4p9 Ukrajina: Americký novinář přichází se závažným obviněním Západu, které prý dokazuje mnohé - http://jdem.cz/bqh4r4 Ředitel NSA a veteráni US zpravodajství píší otevřený dopis Merkelové, aby zabránili všeobecné válce kvůli Ukrajině - http://www.reformy.cz/zpravy/reditel-nsa-a-veterani-us-zpravodajstvi-pisi-otevreny-dopis-merkelove-aby-zabranili-vseobecne-valce-kvuli-ukrajine/ Proč Američani nevnímají situaci amerických médií a politiků - http://jdem.cz/bqh345 Myslím, že už snad konečně končí ta nechutně jednostranná neobjektivní "madiální válka", orwelliáda, že už se začínají objevovat texty, které nejsou jen černobílé.. |
|
|
J. Kanioková 3.9.2014 12:40Re: Sankce? Myslím, že situace je už o krok dál.. Putin odhalil „jedno malé tajemství" stran Ukrajiny a u nás to zapadlo. - http://jdem.cz/bqh3z5 Jen pro jistotu: Nikoho nehájím, o nikom si nemyslím, že je svatý a neomylný. Jen nesnáším černobílo..! Překrucování. Jednoznačné obviňování bez SKUTEČNÝCH důkazů.. za "Kancelář pro uvádění rigidních příběhů na pravou míru" JK |
|
|
P. Lenc 3.9.2014 13:53Re: Sankce? Myslím, že situace je už o krok dál.. Paní Kanioková, dlouho jsem si myslel, že pohled na ukrajinské události je z vaší strany naivnost, bohužel, již si to nemyslím. |
|
|
L. Severa 3.9.2014 15:12Re: Sankce? Myslím, že situace je už o krok dál.. Pane Lenci, vaše diskusní příspěvky hrají téměř vždy na moji notu. Tentokrát s Vámi nemůžu souhlasit, naopak si myslím, že paní Kanioková má pravdu v tom, že se nelze na ukrajinské události dívat černobíle. Putin odchovaný totalitou není žádný svatoušek, ovšem je otázkou zda máme úplné a nestranné informace. Vždyť víme jak jsou našimi veřejnými prostředky prezentovány události v Izraeli. Svoji roli hrají určitě také naše neblahé zkušenosti s Rusy. |
|
K. Frauknecht 3.9.2014 13:57Re: :-)) Vaše prohlášení o "rádoby" nestrannosti je jen součástí podlé Putinovy diverzní politiky! Stejně Vám místní bojovníci přiřknou statut "cukrářského výrobku" - vítejte v klubu :-)! |
|
|
B. Rybák 3.9.2014 22:26Re: Sankce? Myslím, že situace je už o krok dál.. Díky za výborné odkazy (jako obvykle). Západ je očividně rozpolcený, zatímco Putin má za sebou přinejmenším 85 procent občanů (i díky sankcím!). Na Obamu bych v tomto zápasu nevsadil ani pětník! "Majdanský puč" byl velmi mizerným zahájením této "hry"! |
|
|
K. Frauknecht 3.9.2014 12:00Pomóóc! Putin už má kremrole i v USA: http://consortiumnews.com/2014/09/02/whos-telling-the-big-lie-on-ukraine/ A diskuse taky stojí za to! Jedna kremrole vedle druhý :-))). |
|
|
M. Hoblík 3.9.2014 11:19Pan Babiš je ministr. Pan Hrdlička je zase mistr světa. Sice přiznává, že tomu nerozumí, ale zároveň tvrdí, že Babiš nic neví. |
|
|
P. Zeman 3.9.2014 11:32Re: Pan Babiš je ministr. 1.) Babiš o sobě prohlašuje, že není politik, takže na tom bude nejspíš podobně, jako pan Hrdlička, možná hůře, ale - 2.) Agrofert nejspíš díky sankcím přichází o prachy a to už se dotýká samotného pana nepolitika. Když má možnost do toho kafrat, proč by to ve vlastním zájmu nedělal? |
|
|
K. Vyšata 3.9.2014 11:02Jenom strucne pane Hrdlicko, na vasi otazku je jednoducha odpoved, ta Babisova. Sankce se, strucne receno, zavedli za ucelem donuceni Putina aby zmenil svou politiku vuci Ukrajine. Vysledek zadny. Takze Babis rekl to co se stalo, sankce neprinesly ocekavany vysledek. |
|
|
P. Zeman 3.9.2014 11:36Re: Jenom strucne pane Hrdlicko, Čekáte výsledek příliš brzo a navíc jsou sankce příliš měkké. Na druhé straně sankce (zejména ty jejich vlastní :-D) vliv na Rusko mají. Že se rusáci tlučou v prsa, že jim nic nevadí, je věc trochu jiná. Je to taková póza pro Atasy9 a podobné. |
|
|
K. Vyšata 3.9.2014 12:36Re: Jenom strucne pane Hrdlicko, Pokud jde o vyjasdreni pana Babise, tak bylo vystizne. Jestli po nejakem case na zaklade sankci Putin prehodnoti svoji politiku ohledne udalosti na Ukrajine se uvidi. Zatim ma v pohledu na soucasnost Babis pravdu. Pokud jde o to tluceni, samozrejme ze sankce vadi, vadi jak jedne strane, tak druhe. Nevadi tam, kde nasledky nejsou tak patrne a o tom to je. Amerika stve evropske staty proti sobe, ma to dobre vypocteny, oslabi to jednoho ze soucasnych rivalu a v neposledni rade I EU jako mozny pristi souper. A vyhrocena situace nahrava zbrojarum, a to jsou ty seda chapadla ovladajici politicke reprezentace na celem svete. Na pozy nedam, pouzivam svuj rozum. |
|
|
R. Houška 3.9.2014 8:44Tak z čistě ekonomického hlediska, Putin svými činy, na které reagují sankce demokratického světa, pomalu dělá Rusům z rublu liru, takže ty sankce úspěšné jsou, a sakra úspěšné. Vzhledem k tomu, že tzv. Západ, před 20 lety totálně rezignoval na zajištění své bezpečnosti, a bláhově si myslel, že kříženci starých Slovanů s Tatary stojí o dlouhodobou spolupráci a vyvážené partnerství, a zapomenou na své, geneticky vložené dobyvačné choutky, nemáme na to, bránit Rusům v anektování jejich sousedů vojensky. Proto musíme cílit na jejich ekonomiku, založenou ze 70% na drancování toho, co jim vytvořila příroda, a z prodeje čehož, mohou financovat svou rozpínavost a vojenskou sílu. Putin se bojí jediného, samotných Rusů a oligarchů, kteří z něho, obyčejného střednědůstojnického, kágébáckého kádru, udělali prezidenta. Proto veškeré sankce, které zasáhnou ruské občany všech společenských úrovní, jsou úspěšné. Nad kecy pánů Frauknechtů, Sedláků a dalších, místních kremrolí, se musí člověk pouze pousmát. S jejich logikou, by musel svět pardonovat, i kdyby se Putinovi zelení mužíčci vyrojili v Praze a ve Varech. V určité historické době, Československo také bylo v podstatě ruským (sovětským) územím. A z čistě historického hlediska, byla doba, kdy Kyjev vládl celé oblasti, a Moskva byla dřevěnou vesnicí. Zakládá to snad Ukrajincům právo na území Ruska? Komické je, jak titíž vyznavači ruských práv, řvou při každé zmínce sudetských Němců o jejich historické domovině v českém pohraničí...Proč ten dvojí metr, ti Němci žili v Sudetech od dob Svatého Václava. |
|
|
K. Frauknecht 3.9.2014 10:25Re: Je prima, že máte tak jasno! Alespoň někdo, teda hned po Obamovi a Barrosovi :-). Já tedy, podobně jako autor článku, jasno nemám. Ke všem škatulkovačům (černá - bílá, hodnej - zlej :-))) budu nadále přistupovat v velikou dávkou skepse - a můžete mě klidně zařadit mezi "kremrole". Závěr vašeho příspěvku obsahuje ovšem velkou mýlku. Říkáte tím, že např. p. Vlk, patří mezi nás - kremrole :-)). Zkuste se nad tím zamyslet, půjde-li to. |
|
|
R. Houška 3.9.2014 10:49Re: Je prima, Najděte si diskuse k článkům pana Vlka st., týkající se problému odsunu. Tam najdete můj názor. Pana Vlka rozhodně mezi kremrole neřadím, dosud jsem jej Putinovi tleskat neslyšel. Stejně tak jsem jej neslyšel mluvit o tom, že by se Putlerovi mělo dát všechno, na co si ukáže, na rozdíl od vás. Tu nenávist ke všemu německému, máte ale společnou. |
|
|
K. Frauknecht 3.9.2014 10:51Re: Píšete voloviny. Najděte si diskuse k článkům pana Vlka st., týkající se problému odsunu. Tam najdete můj názor. :-))) |
|
|
J. Vintr 3.9.2014 10:32Re: Tak z čistě ekonomického hlediska, Putin svými činy, Je dost možné, že Putin už oligarchům, kteří ho dostali nahoru, přerostl přes hlavu a díky jeho demagogické politice je u většiny obyvatelstva pravděpodobně tak oblíbený, že je jeho pozice prakticky neotřesitelná. Podobně se to stalo v Německu třicátých let minulého stoleti. I v jeho současné politice je mnoho podobného s činy jistého A.H. a je hrozná představa, že to může v podobném duchu pokračovat dál. Zvlášť když Putin disponuje jaderným arzenálem, který může vymazat lidskou civilizací s této planety (a už teď jím vyhrožuje). S druhým odstavcem vašeho příspěvku naprosto souhlasím. |
|
|
R. Houška 3.9.2014 10:51Re: Tak z čistě ekonomického hlediska, Putin svými činy, Od osoby mužského pohlaví, která si stále musí dokazovat, že je v něčem nejlepší, a s největší pravděpodobností si nechá píchat botox proti vráskám nečekejte, že rozpoutá jadernou katastrofu. Na to se má móooooooc rád. |
|
|
M. Hoblík 3.9.2014 11:19Re: Tak z čistě ekonomického hlediska, Putin svými činy, Hrdlička a Houška. Totéž. |
|
|
B. Rybák 4.9.2014 0:19Re: Tak z čistě ekonomického hlediska, Putin svými činy, Sankce nezpůsobují ani nyní, kdy panuje dosti značná válečná hysterie z momentální ukrajinské občanské války, výraznou devalvaci Rublu nezpůsobily. Změna z 44 na 48,5 Rubl/EUro za rok opravdu není velká a Rusko ji perspektivně vyvažuje vyvažuje svými aktivitami v Číně, Jižní Americe a Středním východu. Politicky úspěšné nejsou vůbec, protože zvyšují podporu Putina (nyní cca 85,5%) v Rusku, jehož obyvatelé jsou Putinovi vděčni i za to, že zbavil moci loupeživé oligarchy (některé podporoval západ). Kyjev vládl Kyjevské Rusi, která byla "kolébkou Ruska". Ukrajinci (malorusové) vznikli jako důsledek dlouhé, především Polsko-Litevské okupace Ukrajiny. Okupanty vyhnal Bohdan Chmelnický s pomocí "Moskvy" bohužel jenom k Dněpru! Němci už dávno před sv. Václavem zničili dílo Cyrila a Metoděje (zabránili čtení bible v našem tehdejším jazyce) a po celé naše dějiny usilovali o naše poněmčení! |
|
|
K. Frauknecht 3.9.2014 8:08:-)) "Cynicky řečeno: tím, že Rusko anektuje svoje historické území se souhlasem většiny populace tohoto území, se v mých očích nic moc nestane. Rozhodně to pro mne není dost na to, abych kvůli tomu začínal novou studenou válku a obchodní konflikty. To by bylo v zájmu pouze velmi úzké skupiny lidí, zatímco demokracie má teoreticky sloužit alespoň většině, ne? Každopádně, mě se zatím nikdo neptal, jestli chci zachraňovat někoho, kdo si nepřeje být zachráněn, a hluboce pochybuji, že se mě na to někdy někdo zeptá, než o tom rozhodne. Holt, v demokracii to zase drhne a lidem hrozí, že budou nedobrovolně platit astronomické účty za velmocenské hry hrstky papalášů." Zdroj: nejlépe hodnocený příspěvek k článku http://finmag.penize.cz/ekonomika/282393-moskve-sankce-nevadi |
