Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Proč má Izrael problém s profesorem Schabasem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Tatana 18.8.2014 20:28Re: pro diskutéra Tatanu Pane Brzáku, my se neshodneme, ale každý z nás má právo na svůj názor. A ten se sympatiemi či antipatiemi vůči Židům nemá nic společného. Já tvrdím, že odchod Židů z Evropy ochudil Evropu a zároveň zkomplikoval vztahy Evropy a muslimského světa. Naši židovští přátelé vždy říkali, že rok 1914 byl začátkem židovské zkázy, dokonce se k tomu vztahovala proroctví. Ještě jako malému děcku mi byla vštěpována úcta k židovské kultuře, a také znak charakteristický pro každou kulturu, každou lokalitu, vztah k mrtvým. A tak jsme všude hledali a navštěvovali staré hřbytovy, české, německé, židovské. A vždy jsem byla pyšná na náš národ, v 90-tých letech jsem vodila holandské bankéře, mezi kterými bylo dost Židů, na hřbitovy např. v Mořině, nebo v Divišově - hroby sice neudržované, ale nikde žádné stopy vandalizmu. A tak mi nikdy neunikl rozdíl mezi starým židovským hřbitovem a tím novým na Olšanech, z něhož čpí Bohapustá pýcha, která jak známo předchází pád. Proto budu vždy vidět rozdíl mezi židovskou evropskou kulturou, a tím co představuje Izrael. |
|
|
R. Brzák 18.8.2014 15:43Re: pro diskutéra Tatanu Takže my (to je Češi a Moravané) jsme si svůj stát prohráli na Bílé Hoře? Izraelci byli vyháněni Římany. Kde jsou dnes Římani? Líbilo by se Vám uplatňovat systém - "jednou a dost"? A co takhle Amerika - Severní i Jižní. Evropani si tam ulehčili život na úkor indiánů. Britský mandát byl získám na Turcích. V celé této Palestině bylo usazeno menší množství Arabů, než Izrealců. Pravda, přes celé území se kočovalo, což byl ještě na počátku dvacátého století drtivě převažující způsob života Arabů. Tito si neříkali Palestinci. Patřili k různým kmenům - a jejich většina byla odměněna vznikem Jordánska. Předjordánsko se pak mělo dále dělit mezi Izrael a tamní Arabskou populaci - tito to odmítli. To je počátek dlouhé historie válek Arabů proti Izraelcům, ve kterých stačí jediná prohra Izraele - a bude Islám - tedy mír... |
|
|
Tatana 18.8.2014 8:59Re: pro diskutéra Tatanu Dobrý den pane Brzáku, Vy jste nečetl Flavia Josefa?Židé si svůj stát prohráli před 2000 lety. V 19. st. s výjimkou Ruska v celé Evropě vznikly moderní na občanském principu. Protižidovské nálady byly potlačovány, v Rakousko-Uhersku razantně, ale animozita mezi Židy , Poláky a Ukrainci v Haliči byla vždy problémem, který se projevil během 1. světové války. I u nás mnoho Židů upřednostňovalo německou kulturu, a tak se po válce raději přestěhovali do Německa, kde se jejich počet zmnohonásobil. Hlavně pro Židy z Ruska vznikla "Židovská domovina", která fungovala více-méně úspěšně do okamžiku, kdy se Německo začalo zbavovat svých židů nátlakem. Ostatní státy je totiž odmítly přijímat, včetně VB spravující Palestinu, a USA, na to se nesmí zapomínat.U nás se z KT vrátilo několik set Židů ze Sudet, kteří během několika let "zmizeli".Jinak řečeno Evropani si zjednodušili život na úkor muslimů. |
|
|
B. Hamáček 17.8.2014 22:48Re: Co je obecné? Je to stejné jako odsun Němců z ČSR. Arabové byly velcí kamarádi s Hitlerem jen tak mimochodem. Již v den vyhlášení samostatnosti Izraele ho zákeřně napadli . Válečných zločinů se dopouští arabská sebranka , když jako štít používá děti a ženy. |
|
|
B. Hamáček 17.8.2014 22:40Re: Rusko si znepřátelilo lidi agresí proti Ukrajině. To je opravdu bezvadný příměr. Ale ještě horší by bylo , kdyby se tyto dvě síly spojily. Není to nic až tak nereálného . Vždyť Rusko obecně podporuje ve světě diktátory a teroristy . Začínám mít vážné podezření , ze protiizraelské štváče podporuje Rusko . Většinou to stejně jsou levičáci. u nás jednoznačně podporovali boj proti radaru. A v protižidovském boji se angažují Rusáci tradičně. Viz carské "Protokoly mudrců". |
|
|
V. Vlach 17.8.2014 17:48Re: Rusko si znepřátelilo lidi agresí proti Ukrajině. To je vaše tvrzení, nic víc. |
|
S. Netzer 17.8.2014 16:39Re: Islamofobie není nenávist vůči islámu. To je naprosto správné, co píšete. Jenom bych si dovolila upřesnit, ve vesnicích na Hané, kolem Olomouce. |
|
|
R. Brzák 17.8.2014 15:59pro diskutéra Tatanu kolébka Islámu je Mekka, ležící cca tisíc kilometrů od Jordánska, které, jak jistě víte, zabírá více než 70 procent původní rozlohy území, jež za doby svého panství nazvali Římané Palestinou (což byla součást snahy rozbít vazby Izraelitů k jejich zemi vlasti). Tuto Palestinu připojili Arabové se svým Islámem ke své říši až po roce 632, kdy zemřel prorok Mohamed, protože jeho nástupci začali s velkým dobýváním světa, zatímco Mohamed pracoval spíše na konsolidaci Arabských kmenů. Ledaže by Islám měl kolébky dvě - ale to by znamenalo, že zakladatelem Islámu musí být spolu s Mohamedem ještě někdo další - za toto tvrzení by se Vám ve světě Islámu dostalo něčeho velmi nemilého... Nemožnost asimilace muslimů - je psána v Koránu, možnost asimilace muslimů ve vlastním zájmu v přítomnosti muslima rovněž raději nezmiňujte - neboť takovéto snahy jsou jedním z největších rouhání...naopak je příkazem každému muslimu bez výjimky asimilovat nebo zničit libovolného v Islám nevěřícího. To je ostatně důvod, proč z dějin neznáme případ úspěšné asimilaci muslimů do většinové společnosti nemuslimů... V Palestině - i v době, kdy se zvala Britský mandát - stále žili Izraelité, zejména ve čtyřech městech, Jeruzalému Hebronu, Safedě a Tiberiadě (v těchto městech dokonce Izraelité výrazně převažovali a to i v době Osmanského panství). V roce 1915 žilo na území celé Palestiny cca 85000 Izraelitů a 300000 Arabů - povšimněte si, že vznikem Jordánska v roce 1946 (vzniklo s podporou Britů jako odměna Arabským kočovným kmenům za jejich spojenectví proti Turkům ) byla Arabská populace územím vybavena v poměru více než spravedlivým - Izraelci dostali v rámci svých cca 18 procent území brit. mandátu Palestiny neobývanou Negevskou poušt, což je 69% rozlohy Izraele... |
|
|
J. Slanina 17.8.2014 8:51Re: Rusko si znepřátelilo lidi agresí proti Ukrajině. To je jako kdybyste si měl vybrat jestli šlápnete do hovna prasečího nebo do kravího. |
|
|
P. Čech 17.8.2014 8:11Re: Obecně k "civilním obětem." Obecně žvanění o nějakých civilistech není na místě. Jsou-li "civilisté", musí být i necivilisté. Kdo to jsou necivilisté? Jsou to asi vojáci, příslušníci armády. Ozbrojení lidé obecně nejsou vojáci a jsou tedy civilisté. U nás je každý myslivec ozbrojený, v USA je ozbrojená většina lidí. Hamás není nic jiného než ozbrojení civilisté. Slyším-li stále o zabíjení civilistů, musím se ptát. Jak se má poznat ozbrojený civilista od neozbrojeného? Jak se pozná civilista, vezoucí na vozíku s oslem zeleninu od téhož, vezoucího ovšem raketu k odpálení? Poznat to nelze! Víte co je to kauzalita? Říká něco o tom, že každá příčina má svůj následek. Ozbrojují-li se civilisté a navíc míří své zbraně proti cizímu státu, to je také příčina, která má nevyhnutelně svůj následek. Aby tento následek byl odstraněn, musí se odstranit především jeho příčina. A o tom to je a ne o žvanění o nějakých chudácích civilistech. |
|
|
J. Jurax 16.8.2014 20:20Re: Islamofobie není nenávist vůči islámu. Ano, nikde není psáno, že se nemůžou muslimové i dnes asimilovat. Nicméně oni sami nechtějí - nebo znáte příklad úspěšné asimilace větší muslimské komunity do západního světa? Protože příkladů neúspěšné asimilace je mnoho ... Minaret nepostavili v Lednici proto, aby naštvali domorodce - to je báj a pověra. Body 3 a 4 jsou poněkud pochybené. A Židé žili po staletí leckde, a nejen v Evropě ... a výrok "Do Palestiny odcházeli sionisté, což bylo něco jako politická strana." je prostě hovadina. |
|
|
Tatana 16.8.2014 20:09Re: Islamofobie není nenávist vůči islámu. 1/ Nikde není psáno, že se nemůžou muslimové i dnes asimilovat. 2/ Lichtensteini postavili v Lednici minaret, aby naštvali domorodce, což se jim povedlo. 3/ Odmítám ztotožňování Židů a židovské kultury se státem Izrael. Evropští Židé patří do Evropy, kde žijí po staletí. Jděte se projít na Nový Židovský hřbitov na Hagiboru, kolik je tam pohřbeno slavných osobností. 4/Do Palestiny odcházeli sionisté, což bylo něco jako politická strana. Ne každý Žid je sionista, stejně jako každý Čech není členem ODS. |
|
|
J. Jurax 16.8.2014 20:07Re: Dovolte mi..... No, o otci profesora Schabase si počtěte na http://en.wikipedia.org/wiki/Ezra_Schabas Byl to Žid. |
|
|
J. Jurax 16.8.2014 20:05Profesor Schabas No, třeba Wiki k panu profesorovi píše doslova: In a 2009 blog post, Schabas wrote that the world should not just ignore” Iranian President Mahmoud Ahmadinejad’s statements, but to stop "exaggerating" them. "Those who deserve the blame are “Israel and its friends, who have manipulated the truth about the nature of the work of the United Nations by gross exaggeration of the role and intervention of certain fanatics," Schabas said His later book, War Crimes and Human Rights (Cambridge University Press, 2008), states that the killings by the Khmer Rouge in Cambodia during the late 1970s lacked "the ethnic dimension that is part of the essence of the crime [of genocide]."[8] Schabas took the same position in 2001 in Cambodia: Was it Really Genocide?. Further, while strongly condemning the atrocities in Darfur, Schabas says that they should not be labelled genocide because, he argues in War Crimes and Human Rights, "the summary execution" of non-Arabs in Darfur "does not establish genocidal intent." In 2011, Schabas went to Iran, to co-sponsor conferences with the Tehran-based Center for Human Rights and Cultural Diversity, where he was keynote speaker. The center has close ties with former Iranian president President Mahmoud Ahmadinejad. - inu, centrum pro lidská práva a kulturní rozmanitost mající úzké vazby na byvšího iraáckého prezidenta Ahmádínežáda, kdy si pan profesor zařečnil co hlavní řečník, asi neklasifikuje pana profesora jako nestranného sudího činů Izraele ... ač jeho otec byl Žid. |
|
|
Tatana 16.8.2014 19:55Re: Islamofobie není nenávist vůči islámu. Roku 1912 byl v Rakousko-Uhersku islám uznán a postaven na stejnou úroveň, jako ostatní náboženství. |
|
|
J. Jurax 16.8.2014 19:40Re: pana prof. SCHABASE Že se ptáte - to víte, že neinicioval. Nebylo by to politicky korektní ... |
|
|
J. Jurax 16.8.2014 19:37Re: Nevím o tom, že by Hitler někdy argumentoval tím, No, možná byl Hitler historicky fundovanější než místní milovníci Palestinců - věděl asi, že před Germány tu byli Keltové, potažmo Galové, a že by z toho titulu mohli na českou kotlinu vznést nárok Irové, SKotové, Walesané i Francouzi, především Bretonci :-) |
|
|
Tatana 16.8.2014 19:32Re: Islamofobie není nenávist vůči islámu. Ale samozřejmě je přijali, stejně jako Bosnu a Hercegovinu, dokonce i mešitu ve Vídni postavili. A zajatce taky nikdo masově nepopravoval, nejdříve je posílali jako stavební dělníky ze stavby na stavbu, potom je usídlili ve vesnicích, některé vesnice jsou i na jižní Moravě. Jenže v době globalizace se proslaví okamžitě kdejaký náboženský blouznivec a media si z této materie uhnětou co potřebují , 100 x opakovaná lež se stává pravdou. |
|
|
J. Jurax 16.8.2014 19:30Re: Islamofobie není nenávist vůči islámu. Jenže ti Vámi zmínění muslimové se zjevně dokanale asimilovali ... znáte na jižní Moravě nějakou mešitu? Akorát v Lednnici je minaret, ale ten tam postavili bohabojní katoličtí Lichtensteinové, jelikož se jim zalíbílo jeho tvarosloví; ovšem chápali ho jako romantickou rozhlednu :-) |
|
|
J. Jurax 16.8.2014 19:22Re: Otázky "teroristických států" Země, kterou Izrael ukradl Palestincům? I Vy vtipálku ... A Vaše další vývody jsou podobně fundované :-) ... ono i ten zdroj, co citujete, a z něhož béřete svůj příspěvek. obsahuje i další perly - třeba že díky vojenské intervenci Washingtonu v Iráku, Libyi a Sýrii různé sekty, která žily v míru za vlády Saddáma Husajna, Kaddáfího a Asada se teď zabíjejí navzájem - vskutku, velebme diktátory, mívají v zemi klid a pořádek ... A ještě "The only country on earth that needs war is Washington, and that is because Washington’s goal is the neoconservative one of exercising hegemony over the world.". Inu, vrazi v vókstýtu, že ano ... |
|
|
P. Vaňura 16.8.2014 19:00Nevím o tom, že by Hitler někdy argumentoval tím, že "Germáni byli v České kotlině dřív." Prostě podle něj naše území Němci "potřebovali ke svému rozvoji " stejně, jako území jiných států. |
|
|
P. Vaňura 16.8.2014 18:55Obecně k "civilním obětem." Nevím o tom, že by za WW2 kterákoliv z bojujících stran dbala na ochranu životů nepřátelských civilistů a často se nebral ohled ani na VLASTNÍ civilisty. Nepřátelský civilista byl dokonce legitimním vojenským cílem, protože tu byla snaha "podlomit morálku obyvatelstva." Sovětský občan, který za WW2 žil na okupovaném území, tak ačkoliv právě on by měl okupanty nejvíce nenávidět, v reálu byl po válce doživotně ocejchován číslem občanského průkazu a byl, dokonce skoro oficiálně, občanem druhého řádu. |
|
|
L. Křivan 16.8.2014 18:48Re: Islamofobie není nenávist vůči islámu. Nikdo ve střední Evropě nemůže tvrdit, že "tu muslimové nikdy nebyli". Pitomý kec. |
|
|
P. Vaňura 16.8.2014 18:46Re: Islamofobie není nenávist vůči islámu. Pochybuji, že by Habsburkové přijali ty zajatce, pokud by zůstali muslimy! |
|
|
P. Vaňura 16.8.2014 18:41Re: OSN - sranda spolek, Já taky. Ale pořád nevím, zda by bylo záhodno OSN ZRUŠÍT... |
|
|
P. Vaňura 16.8.2014 18:40Rusko si znepřátelilo lidi agresí proti Ukrajině. Speciálně Češi nemají moc pochopení k režimům (Hitler, Stalin, Brežněv), které drží cizí státy ve své "zájmové sféře" vojenskou silou. Ale lepší Putin, než muslimové... |
|
|
P. Vaňura 16.8.2014 18:36Re: Otázky "teroristických států" Škoda, že soudruh publicista nenásledoval dosud soudruhy Rajka, Kostova a Slánského. Ale co není, může být... |
|
|
J. Jurax 16.8.2014 18:34Re: OSN - sranda spolek, No, hlavně se divím, že ho zpoloviny financují ... |
|
|
V. Čermák 16.8.2014 17:44Nenávist k Izraeli je otázka víry. Z tohoto důvodu je omlouváno, či dokonce vítáno vše protiizraelské. Obdobnou nenávist z víry nyní pozoruji u spousty lidí ke všemu, co souvisí s Ruskem. |
|
|
L. Kubeš 16.8.2014 16:08Re: To je ale hrůza a troufalost Jsi komouš a nebo fašoun?? Ono je to za jedny prachy, jedni i druzí byli podobní antisemiti, co ve všem chtěli dělat pořádek, ale ten jejich, červenohnědý. |
