Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

27.4.2024 | Svátek má Jaroslav

Diskuse k článku

SVĚT: Proč má Izrael problém s profesorem Schabasem

Protože se díky OSN dostává do stejné pozice jako Islámský stát, kdyby byl pověřen pořadatelstvím konference na podporu mezináboženské tolerance – tak Schabasovu nejnovější misi pod záštitou OSN vidí izraelský ambasador při Spojených národech Ron Prosor.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R. Brzák 17.8.2014 15:59

pro diskutéra Tatanu

kolébka Islámu je Mekka, ležící cca tisíc kilometrů od Jordánska, které, jak jistě víte, zabírá více než 70 procent původní rozlohy území, jež za doby svého panství nazvali Římané Palestinou (což byla součást snahy rozbít vazby Izraelitů k jejich zemi vlasti). Tuto Palestinu připojili Arabové se svým Islámem ke své říši až po roce 632, kdy zemřel prorok Mohamed, protože jeho nástupci začali s velkým dobýváním světa, zatímco Mohamed pracoval spíše na konsolidaci Arabských kmenů. Ledaže by Islám měl kolébky dvě - ale to by znamenalo, že zakladatelem Islámu musí být spolu s Mohamedem ještě někdo další - za toto tvrzení by se Vám ve světě Islámu dostalo něčeho velmi nemilého...

Nemožnost asimilace muslimů - je psána v Koránu, možnost asimilace muslimů ve vlastním zájmu v přítomnosti muslima rovněž raději nezmiňujte - neboť takovéto snahy jsou jedním z největších rouhání...naopak je příkazem každému muslimu bez výjimky asimilovat nebo zničit libovolného v Islám nevěřícího. To je ostatně důvod, proč z dějin neznáme případ úspěšné asimilaci muslimů do většinové společnosti nemuslimů...

V Palestině - i v době, kdy se zvala Britský mandát - stále žili Izraelité, zejména ve čtyřech městech, Jeruzalému Hebronu, Safedě a Tiberiadě (v těchto městech dokonce Izraelité výrazně převažovali a to i v době Osmanského panství). V roce 1915 žilo na území celé Palestiny cca 85000 Izraelitů a 300000 Arabů - povšimněte si, že vznikem Jordánska v roce 1946 (vzniklo s podporou Britů jako odměna Arabským kočovným kmenům za jejich spojenectví proti Turkům ) byla Arabská populace územím vybavena v poměru více než spravedlivým - Izraelci dostali v rámci svých cca 18 procent území brit. mandátu Palestiny neobývanou Negevskou poušt, což je 69% rozlohy Izraele...

Tatana 18.8.2014 8:59

Re: pro diskutéra Tatanu

Dobrý den pane Brzáku, Vy jste nečetl Flavia Josefa?Židé si svůj stát prohráli před 2000 lety.

V 19. st. s výjimkou Ruska v celé Evropě vznikly moderní na občanském principu.

Protižidovské nálady byly potlačovány, v Rakousko-Uhersku razantně, ale animozita mezi Židy , Poláky a Ukrainci v Haliči byla vždy problémem, který se projevil během 1. světové války. I u nás mnoho Židů upřednostňovalo německou kulturu, a tak se po válce raději přestěhovali do Německa, kde se jejich počet zmnohonásobil.

Hlavně pro Židy z Ruska vznikla "Židovská domovina", která fungovala více-méně úspěšně do okamžiku, kdy se Německo začalo zbavovat svých židů nátlakem. Ostatní státy je totiž odmítly přijímat, včetně VB spravující Palestinu, a USA, na to se nesmí zapomínat.U nás se z KT vrátilo několik set Židů ze Sudet, kteří během několika let "zmizeli".Jinak řečeno Evropani si zjednodušili život na úkor muslimů.

R. Brzák 18.8.2014 15:43

Re: pro diskutéra Tatanu

Takže my (to je Češi a Moravané) jsme si svůj stát prohráli na Bílé Hoře?

Izraelci byli vyháněni Římany. Kde jsou dnes Římani?

Líbilo by se Vám uplatňovat systém - "jednou a dost"?

A co takhle Amerika - Severní i Jižní. Evropani si tam ulehčili život na úkor indiánů.

Britský mandát byl získám na Turcích. V celé této Palestině bylo usazeno menší množství Arabů, než Izrealců. Pravda, přes celé území se kočovalo, což byl ještě na počátku dvacátého století drtivě převažující způsob života Arabů. Tito si neříkali Palestinci. Patřili k různým kmenům - a jejich většina byla odměněna vznikem Jordánska. Předjordánsko se pak mělo dále dělit mezi Izrael a tamní Arabskou populaci - tito to odmítli. To je počátek dlouhé historie válek Arabů proti Izraelcům, ve kterých stačí jediná prohra Izraele - a bude Islám - tedy mír...

Tatana 18.8.2014 20:28

Re: pro diskutéra Tatanu

Pane Brzáku,

my se neshodneme, ale každý z nás má právo na svůj názor. A ten se sympatiemi či antipatiemi vůči Židům nemá nic společného.

Já tvrdím, že odchod Židů z Evropy ochudil Evropu a zároveň zkomplikoval vztahy Evropy a muslimského světa.

Naši židovští přátelé vždy říkali, že rok 1914 byl začátkem židovské zkázy, dokonce se k tomu vztahovala proroctví. Ještě jako malému děcku mi byla vštěpována úcta k židovské kultuře, a také znak charakteristický pro každou kulturu, každou lokalitu, vztah k mrtvým. A tak jsme všude hledali a navštěvovali staré hřbytovy, české, německé, židovské. A vždy jsem byla pyšná na náš národ, v 90-tých letech jsem vodila holandské bankéře, mezi kterými bylo dost Židů, na hřbitovy např. v Mořině, nebo v Divišově - hroby sice neudržované, ale nikde žádné stopy vandalizmu. A tak mi nikdy neunikl rozdíl mezi starým židovským hřbitovem a tím novým na Olšanech, z něhož čpí Bohapustá pýcha, která jak známo předchází pád. Proto budu vždy vidět rozdíl mezi židovskou evropskou kulturou, a tím co představuje Izrael.

J. Jurax 16.8.2014 20:05

Profesor Schabas

No, třeba Wiki k panu profesorovi píše doslova:

In a 2009 blog post, Schabas wrote that the world should not just ignore” Iranian President Mahmoud Ahmadinejad’s statements, but to stop "exaggerating" them. "Those who deserve the blame are “Israel and its friends, who have manipulated the truth about the nature of the work of the United Nations by gross exaggeration of the role and intervention of certain fanatics," Schabas said

His later book, War Crimes and Human Rights (Cambridge University Press, 2008), states that the killings by the Khmer Rouge in Cambodia during the late 1970s lacked "the ethnic dimension that is part of the essence of the crime [of genocide]."[8] Schabas took the same position in 2001 in Cambodia: Was it Really Genocide?. Further, while strongly condemning the atrocities in Darfur, Schabas says that they should not be labelled genocide because, he argues in War Crimes and Human Rights, "the summary execution" of non-Arabs in Darfur "does not establish genocidal intent."

In 2011, Schabas went to Iran, to co-sponsor conferences with the Tehran-based Center for Human Rights and Cultural Diversity, where he was keynote speaker. The center has close ties with former Iranian president President Mahmoud Ahmadinejad. - inu, centrum pro lidská práva a kulturní rozmanitost mající úzké vazby na byvšího iraáckého prezidenta Ahmádínežáda, kdy si pan profesor zařečnil co hlavní řečník, asi neklasifikuje pana profesora jako nestranného sudího činů Izraele ... ač jeho otec byl Žid.

P. Vaňura 16.8.2014 18:55

Obecně k "civilním obětem."

Nevím o tom, že by za WW2 kterákoliv z bojujících stran dbala na ochranu životů nepřátelských civilistů a často se nebral ohled ani na VLASTNÍ civilisty.

Nepřátelský civilista byl dokonce legitimním vojenským cílem, protože tu byla snaha "podlomit morálku obyvatelstva."

Sovětský občan, který za WW2 žil na okupovaném území, tak ačkoliv právě on by měl okupanty nejvíce nenávidět, v reálu byl po válce doživotně ocejchován číslem občanského průkazu a byl, dokonce skoro oficiálně, občanem druhého řádu.

P. Čech 17.8.2014 8:11

Re: Obecně k "civilním obětem."

Obecně žvanění o nějakých civilistech není na místě. Jsou-li "civilisté", musí být i necivilisté. Kdo to jsou necivilisté? Jsou to asi vojáci, příslušníci armády. Ozbrojení lidé obecně nejsou vojáci a jsou tedy civilisté. U nás je každý myslivec ozbrojený, v USA je ozbrojená většina lidí. Hamás není nic jiného než ozbrojení civilisté. Slyším-li stále o zabíjení civilistů, musím se ptát. Jak se má poznat ozbrojený civilista od neozbrojeného? Jak se pozná civilista, vezoucí na vozíku s oslem zeleninu od téhož, vezoucího ovšem raketu k odpálení? Poznat to nelze! Víte co je to kauzalita? Říká něco o tom, že každá příčina má svůj následek. Ozbrojují-li se civilisté a navíc míří své zbraně proti cizímu státu, to je také příčina, která má nevyhnutelně svůj následek. Aby tento následek byl odstraněn, musí se odstranit především jeho příčina. A o tom to je a ne o žvanění o nějakých chudácích civilistech.

V. Čermák 16.8.2014 17:44

Nenávist k Izraeli je otázka víry.

Z tohoto důvodu je omlouváno, či dokonce vítáno vše protiizraelské. Obdobnou nenávist z víry nyní pozoruji u spousty lidí ke všemu, co souvisí s Ruskem.

P. Vaňura 16.8.2014 18:40

Rusko si znepřátelilo lidi agresí proti Ukrajině.

Speciálně Češi nemají moc pochopení k režimům (Hitler, Stalin, Brežněv), které drží cizí státy ve své "zájmové sféře" vojenskou silou. Ale lepší Putin, než muslimové...

J. Slanina 17.8.2014 8:51

Re: Rusko si znepřátelilo lidi agresí proti Ukrajině.

To je jako kdybyste si měl vybrat jestli šlápnete do hovna prasečího nebo do kravího.

V. Vlach 17.8.2014 17:48

Re: Rusko si znepřátelilo lidi agresí proti Ukrajině.

To je vaše tvrzení, nic víc.

B. Hamáček 17.8.2014 22:40

Re: Rusko si znepřátelilo lidi agresí proti Ukrajině.

To je opravdu bezvadný příměr. Ale ještě horší by bylo , kdyby se tyto dvě síly spojily. Není to nic až tak nereálného . Vždyť Rusko obecně podporuje ve světě diktátory a teroristy . Začínám mít vážné podezření , ze protiizraelské štváče podporuje Rusko . Většinou to stejně jsou levičáci. u nás jednoznačně podporovali boj proti radaru. A v protižidovském boji se angažují Rusáci tradičně. Viz carské "Protokoly mudrců".

P. Jakeš 16.8.2014 13:00

OSN - sranda spolek,

ve kterém všechny komise obsadili pologramotní domorodci z všemožných děr na celém světě. Ještě že většinu rezolucí tohoto zbytečného spolku nikdo nebere vážně. Jenom se divím USA že na svém území trpí tento zparchantělý bor.el.

J. Jurax 16.8.2014 18:34

Re: OSN - sranda spolek,

No, hlavně se divím, že ho zpoloviny financují ...

P. Vaňura 16.8.2014 18:41

Re: OSN - sranda spolek,

Já taky. Ale pořád nevím, zda by bylo záhodno OSN ZRUŠÍT...

B. Hamal 16.8.2014 13:00

Otázky "teroristických států"

v souvislosti s Izraelem se svým osobitým stylem dotýká i americký občan a publicista P.C.Roberts ve svém textu "Washington Threatens The World". Mj.píše:

Kdy Izrael morduje ženy a děti, Washington to nazývá "právo Izraele na obranu své vlastní země - země, kterou Izrael ukradl Palestincům - ale když Palestinci sáhnou po odvetě, Washington tomu říká "terorismus". Podporou Izraele, prohlášeného za teroristický stát některými morálními vládami, které stále existují, a obviněn z válečných zločinů generálním sekretářem OSN, porušuje Washington své vlastní zákony proti podpoře teroristických států. Washington sám je prvořadým teroristickým státem. Proto podle US zákona podpora Washingtonu sebe samého je nelegální. Washington však žádný zákon ani domácí, ani mezinárodní neuznává, omezuje-li jeho aktivity. Washington je "vyjímečný, nepostradatelný". Nikdo jiný se nepočítá. Žádný zákon či ústava, žádné humánní ohledy, nemohou vůli Washingtonu omezit. Jeho nároky jsou vyšší,než které měla Třetí říše.

Více viz: http://www.paulcraigroberts.org/2014/08/08/washington-threatens-world-paul-craig-roberts/

P. Vaňura 16.8.2014 18:36

Re: Otázky "teroristických států"

Škoda, že soudruh publicista nenásledoval dosud soudruhy Rajka, Kostova a Slánského. Ale co není, může být...

J. Jurax 16.8.2014 19:22

Re: Otázky "teroristických států"

Země, kterou Izrael ukradl Palestincům? I Vy vtipálku ...

A Vaše další vývody jsou podobně fundované :-) ... ono i ten zdroj, co citujete, a z něhož béřete svůj příspěvek. obsahuje i další perly - třeba že díky vojenské intervenci Washingtonu v Iráku, Libyi a Sýrii různé sekty, která žily v míru za vlády Saddáma Husajna, Kaddáfího a Asada se teď zabíjejí navzájem - vskutku, velebme diktátory, mívají v zemi klid a pořádek ...

A ještě "The only country on earth that needs war is Washington, and that is because Washington’s goal is the neoconservative one of exercising hegemony over the world.". Inu, vrazi v vókstýtu, že ano ...

P. Čech 16.8.2014 9:23

Co je obecné?

Nějak se stále zapomíná (při různých hodnoceních dějů ve světě) na stále obecně a všeobecně platící princip kauzality. Totiž na to, že každá příčina má svůj následek.To vše nezávisle na tom, zda si to někdo přeje či nikoliv. Je však nutno pojmenovat ty příčiny a následně je odstranit, jinak se budeme motat stále v kruhu politické korektnosti. Je známo, že onou příčinou v souvislosti s akcemi Izraele, je chování t.zv. Palestinců. Jejich střílení raket na Izrael a kopání tunelů pod jeho hranicemi. Žádný stát na světě by si toto nenechal líbit. Na to ovšem státy poněkud zapomínají a kritizují Izrael v souvislosti s nějakými iluzorními oběťmi civilistů. Je nutno si uvědomit, že všichni palestinští teroristé jsou zároveň civilisté. Žádná oficiální palestinská armáda totiž neexistuje. Příčina a zákonitý její následek, to je to, oč běží.

N. Leopold 16.8.2014 9:53

Re: Co je obecné?

naprostý souhlas!

B. Hamáček 17.8.2014 22:48

Re: Co je obecné?

Je to stejné jako odsun Němců z ČSR. Arabové byly velcí kamarádi s Hitlerem jen tak mimochodem.

Již v den vyhlášení samostatnosti Izraele ho zákeřně napadli . Válečných zločinů se dopouští arabská sebranka , když jako štít používá děti a ženy.

L. Křivan 16.8.2014 8:51

Islamofobie není nenávist vůči islámu.

Fobie znamená strach, ne nenávist. Islamofobie je strach z islámu, zkušenostmi 1300 let opodstatněný strach. Strach z pronikání Islámu do zemí, kde nikdy nebyl doma, z likvidace dobytých civilizací a kultur. Že ze strachu roste i nenávist k útočníkovi, k agresorovi, k dobyvateli je přirozené a samozřejmé.