Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Jiný pohled na jeden mýtus
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Jež 31.8.2014 1:40Nádherná přihlouplá demagogie Ve světle stejné logiky, opustíme li v propagandistickém článku starověk, můžeme tvrdit, že planeta patří dinosaurům, přesto, že jsou v součastnosti fyzicky nepřítomni, ale mohou se kdykoliv vyvinout znovu, případně odněkud přijít. A uvést důkazy jejich dávné přítomnosti zde. Izrael byl velmocemi uměle stvořen na území okupovaném Anglií, kdy velmoci doufaly, že se takto židů zbaví. Nyní Izrael začíná přerůstat přes hlavu i USA pro, kdy tyto Izraem mohutně finančně dotují pro přítomnost židovských, proizraelských kongresmanů (ek) v kongresu. |
|
|
Tatana 14.8.2014 17:32Re: Demografie Izraele a Řecka Pane Kříži, myslím, že si Evropa v případě Řeků taky naběhla, a Ataturkovo řešení se blížilo jinému " Konečnému řešení". K židovskému náboženství se přihlásili Chazaři, kteří nejsou Semité. V případě státu Izrael se jedná opravdu o spravedlivě neřešitelnou otázku, vždyť uznáte-li něčí nárok na území 2000 let spátky, tak kde máte Slovany? Kde jsou Keltové? Kde Germáni? Já se fakt nechci stěhovat někam za Ural, i když tam všechny mé kořeny sahají - keltské, germánské i slovanské. A co takový Obama, vždyť ten by se měl podle této logiky utopit někde mezi Evropou, Afrikou a Amerikou. Všem Židům se do Izraele taky asi nebude chtít. Jediné spravedlivé řešení by snad bylo vyhlášení státu Semitů se třemi rovnoprávnými náboženstvími, židovským, křesťanským a muslimským - 3 výhonky z jednoho společného kořene, do té doby tam asi nikdy klid nebude. |
|
|
J. Schwarz 14.8.2014 15:42Re: Díky. Tak povídejte a přehánějte! Co bylo tou příčinou? Znelíbili se Allahovi nebo je sklátil svrab? |
|
|
V. Kříž 14.8.2014 15:37Re: Demografie Izraele a Řecka No právě, já to asi nenapsal dost jasně. Před 200 lety celá Evropa návratu Řeků na úkor osmanské říše fandila, posledních 50 let podobný návrat Židů čím dál zuřivěji odmítá. Tehdejší Řekové byli polyteisti, ti dnešní jsou ortodoxní křesťané až na půdu (také si už činili nárok na celé území křesťanské Byzance). A geneticky jsou samozřejmě Levantinci. To u Židů je ta kulturní kontinuita jasná. |
|
|
J. Kostelanský 14.8.2014 12:19Kde sa berie historická nenávisť k Židom? Je to zvláštne, kde sa berie taká historická nenávisť k židom/Židom naprieč rôznymi časovými obdobia, národmi, kultúrami. Vôbec to nedokážem pochopiť. Ale včera večer, keď som videl Jefima Fištejna v televíznej diskusii, som trošičku začal chápať... :-) :-) |
|
|
Tatana 14.8.2014 12:15Re: Demografie Izraele a Řecka Pane Kříži, dávat do souvislostí událosi vzdálemé 2000 let je obtížné, zvláště směšujete li národ a náboženství. Vždyť Ježíš Kristus byl Žid, Semita, ale zároveň byl i idealogem nového náboženství - křesťanství. První křesťané byli určitě Semité. Semitou byl později i Mohamed. Všichni vzešli ze stejného místa, byli příslušníky stejného etnika, ale v jiné historické době. I každý z nás je potomkem místních etnik, všech, kteří prošli Českou kotlinou, každý z nás je Kelt, Germán, Slovan, Viking, Gal, Semita, křesťan, žid, agrárník, komunista, ODSák...... Přirovnání s Řeky pokulhává, i oni si nárokovali na Pařížském kongresu celé středomoří, pokud tomu Ataturk neučinil krvavou přítrž. A na jejich mentalitu - daně se "nepříteli" neplatí, teď doplácí celá EU. |
|
|
R. Langer 14.8.2014 11:43Re: Díky. Připadá vám snad, že je dnes v Jeruzalémě málo muslimů? ;-) |
|
|
F. Lesniak 14.8.2014 11:41Re: Díky. Proč? No protože je žid. |
|
|
Tatana 14.8.2014 11:39Re: Je tu určitý rozdíl Dobrý den, jen mám takový malý dotaz. Židé odcházeli do diaspory od cca 1. století. V té době v Čechách žili Keltové, potom Germáni a nakonec přišli Slované. Kam se mám vrtnout já? A je návrat do Palestiny pro Židy povinný? |
|
|
P. Urban 14.8.2014 10:29Je tu určitý rozdíl Jedna věc je člověk, který byl vyhnán ze své země a chce se, třeba po desítkách let, vrátit. Druhá věc je, pokud se chtějí vrátit jeho děti či vnuci, kteří se už narodili jinde. A třetí věc je, pokud si někdo dělá nároky na zemi svých předků po mnoha staletích. Zkusme si představit, jak by vypadala střední Evropa, pokud by se uplatňovalo právo na návrat vyhnanců z posledních dvou tisíc let. Moc míru bychom tu asi taky neměli. Umírnění Palestinci si jako podmínku míru kladou, mimo jiné, také právo vyhnaných Palestinců (či Arabů, jak chce) na návrat. Osobně jsem toho názoru, že Izrael má právo takovýto mír odmítnout. Pokud ovšem hájí právo na návrat i stoupenci Izraele ... nu, před těmi Izrael bránit nebudu. |
|
|
P. Moravčík 14.8.2014 10:18Re: Díky. Je to tak, a ako sa potom teda postaviť k právu Arabov vrátiť sa po ich odchode nazad do Izraela (keď už tam predtým boli)? Alebo budeme pátrať, či tam bol niekto pred nimi, a ešte predtým tam boli zase oni a tak do nekonečna? Toto je trochu "vachrlaté" špekulovanie a riešenie problému sa tým neposunie ani o milimeter. |
|
|
S. Landa 14.8.2014 10:12Re: Díky. Mne by jen zajímalo, proč si autor brilantně zvolil za příklad právě 17. století? Proč se nezmínil, že o století dříve bylo obyvatelstvo Jeruzaléma téměř na 100% muslimské víry? Proč nenapíše, co bylo příčinou, že počet muslimů se ve městě během jednoho století tak rapidně snížil... |
|
|
B. Hamáček 14.8.2014 9:52Problém je... Problém je ,že soudný člověk tyto argumenty uvítá , jako podporu skutečnosti, kterou tušil. Ale zuřivý arabofil a antisemita to neuzná . Holt je těžké se bavit s v.lem o sobotě, když jde v pátek na porážku... |
|
|
M. Krátký 14.8.2014 9:49Novinářská žumpa na Novinkách v realitě vpravo na této stránce čtu nadpis článku : Izrael v noci letecky útočil na Gazu, podle Palestinců porušil příměří. Včera v podvečer jsem stihnul na čt 24 jen konec rozhovoru Miloše Zemana s redaktorkou čt - velmi příjemně mě překvapil jak se tvrdě a jasně vyjádřil k právu Izraele atd. Děkuji za jasné shrnutí historie - hezký den |
|
|
F. Svoboda 14.8.2014 9:03Díky. Brilantní historický přehled. |
|
|
V. Kříž 14.8.2014 8:08Demografie Izraele a Řecka Děkuji za shrnutí problému. V diskusích s Francouzi, kteří si svým názorem možná vykupují vlastní alžírské selhání, totiž při vyvracení jejich představy, že v historických židovských krajinách už žádní Židé nebyli, jsem mohl oponovat velmi nejistě. Použil jsem ale příklad Řeků, kteří byli na počátku 19. století na dnešním území fakticky ve statistické menšině. Athény byly převážně albánské a turecké, sever Řecka slovansko-bulharský atd., atd. Už za Byzance to nebylo pro byzantské Řeky bezpečné území, na kterém se řečtinou mnohdy nedalo ani domluvit. Všeobecné evropské nadšení pro Řeky díky archeologickým objevům i kvůli řeckému povstání zcela legitimizovalo situaci, ve které se Řekové sestěhovávali ze své diaspory na dávné historické území a úspěšně vytlačili ostatní etnika. Jsou snad oni genetičtí potomci Achájců? Proč nemají toto štěstí Izraelci? Starý Zákon, Nový Zákon jako by nebyl. Je v tom pořád starý antisemitismus. Vladimír Kříž |
