Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Sto let od „mokré práce“ v Sarajevu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vyhnalík 30.6.2014 22:54Re: Příliš mnoho nepravd a vynechávek Rozpadly se všechny mnohonárodnostní říše a z mnohonárodnostních států přežily jenom ty, které dokázaly dát menšinám lepší podmínky, než by měly po rozdělení (Švýcarsko, Belgie, Kanada,...), nebo které dokázaly menšiny vyvraždit, vyhnat, nebo udržet silou v podřízenosti. Nepočítám nepříliš významné enklávy, které nestály nikomu za konflikt. |
|
J. Babička 30.6.2014 22:00Re: Příliš mnoho nepravd a vynechávek Ni i kdyby arcivevoda prezil, tak si troufam tvrdit, ze by se bud madari osamostatnili a nebo my musel od te federalisace ustoupit. Madari davali jasne najevo, ze Madarsko je nedelitelne a tak by neco tekoveho by bylo mozne, Madarsko vojensky obsadit. Jenze madarsko melo vlastni armadu a asi by na to , neco jim vnutit nestacil. I posledni cisar, Karel, ktereho prohasuji za velkeho pritele federalisace, cimz nepochybne byl, musel ;prisahat na nedelitelnost madarskeho statu. |
|
|
J. Babička 30.6.2014 21:46Re: Pan Joch mí pravdu, ale věc je trochu složitější Asi jste cetl knihu o arcivevodovi ?Zivot plny nepratel" |
|
|
J. Babička 30.6.2014 21:45Re: Jen si opravte, Zajdete si nekdy na Karlsten a tam mate v kdyze podepsaneho cisare. A podepsal se František Jesef i s tim hackem. Mel by jste vyzadovat, aby to opravili |
|
|
J. Vyhnalík 30.6.2014 21:17Re: Jen si opravte, Ona mluvila německy, tedy Sofie. |
|
|
J. Vyhnalík 30.6.2014 21:16Re: Příliš mnoho nepravd a vynechávek Důvody jsou historické. Silné Rakousko-Uhersko bylo protiváhou Otomanské říši a bránilo jejímu proniknutí dále do Evropy. Poté, co turecký vliv začal slábnout a zároveň vznikly moderní politické národy, byl rozpad R-U nevyhnutelný. |
|
|
P. Sulc 30.6.2014 20:30Re: Velice dobry clanek, Vidim ze jste zkuseny a vzdelany historik. Zrejme ty knihy, co vydava treba Akademia, pisi jen polovdelani amareri. Kolik knih mate vy za sebou ? Uctyhodne mnozstvi, jiste. |
|
|
P. Jirka 30.6.2014 20:26Zajímavá úvaha... docela se zájmem jsem si početl :-) |
|
|
A. Hrbek 30.6.2014 19:32Re: Pan Joch mí pravdu, ale věc je trochu složitější Osud však hlavní viníky potrestal. Účastníci atentátu byli 23. října 1918, až na Čabrinoviče a Principa, kteří byli nezletilí, odsouzeni k trestu smrti a popraveni. Čabrinovič a Princip byli odsouzeni na 20 let vězení v pevnosti Terezín. Čabrinovič zemřel 20. ledna 1916 na následky tuberkulózy.Princip zemřel 28. dubna 1918 na následky tuberkulózy.Oba tuberkulózou trpěli již před atentátem. Hlava tajné organizace Černé ruka, srbský plukovník Dragutin Dimitrijevič, byl 27. června 1917 (!!), na rozkaz krále Petra I. Karaďorděviće, po vojenském soudu popraven. Oskar Potiorek zahájil jako hlavní velitel v srpnu 1914 z Bosny a Hercegoviny vojenské tažení do Srbska. Po dvou krutých porážkách od mnohem slabších Srbů, byl 1. ledna 1915 sesazen z velení a předčasně penzionován.Císař František Josef I. zemřel 21. listopadu 1916. Hlava válečných štváčů - von Hetzendorf byl pro očividné neúspěchy odvolán v roce 1917. V roce 1918 se monarchie rozpadla. Zato se projevila malá česká povaha. Ačkoliv potomci Františka Ferdinanda nebyli Habsburgové, ale Hohenbergové se museli, díky populistickému přílepku k zákonu o Habsburcích, v dubnu 1919 vystěhovat a útočiště nalezli v Děčíně, na zámku poručníka Thun-Hohensteina. Díky pozemkové reformě přišli o převážnou část pozemků a lesů. Zbytek majetku v Československu jim byl protiprávně zabaven v dubnu 1921. Synové Max a Ernst se v roce 1920 odstěhovali do zámku Artstettenu v Horních Rakousku a pokračovali ve studiu. Max se stal právníkem a Ernst lesníkem. Po záboru Rakouska Hitlerem byli 25. března zatčení a odvezeni do koncentračního tábora Dachau. Tam museli vykonávat i nejodpornější práce. Po osvobození se s podlomeným zdravím vrátili do Rakouska. Ernst zemřel 5. března 1954. Max 8. ledna 1962, Žofie 27. října 1990. |
|
|
A. Hrbek 30.6.2014 19:20Pan Joch mí pravdu, ale věc je trochu složitější Ne zlý osud, ale terorista Gavrilo Princip nedopřál Františku Ferdinandovi uskutečnit jeho záměr vytvořit mírumilovnou federaci Spojených států Rakouska a ve svém důsledku, jako zneužitý nástroj srbského plukovníka Dimitrijeviče, zavlekl svět do krvavé války se zhoubnými důsledky. Abychom však byli spravedliví – smrt Františka Ferdinanda si přáli nejen Mladá Bosna a Černá ruka, ale i značná část starých struktur Rakouska-Uherska, které se bály nástupu Františka Ferdinanda na trůn. O tom, že volba termínu manévrů na Vidovdan – výročí tragické ztráty samostatnosti Srbska – nebyla šťastná, se v Bosně-Hercgovině vědělo, ale každý o tom raději mlčel. Srbský vyslanec Jovanovič marně varoval rakousko-uherské vládní představitele, že termín manévrů je pokládán za provokaci a že se v Sarajevu na arcivévodu chystá atentát. Bezpečnostní opatření v Sarajevu byla naprosto nedostatečná – na celou několikakilometrovou trasu 120 policistů a zemský guvernér generál Oskar Potiorek nepovolal na pomoc ani četnictvo ani armádu (patrně záměrně, protože arcivévoda požadoval jeho odvolání pro neschopnost). Přitom návštěva císaře Františka Josefa I, v Sarajevu v květnu 1910 proběhla díky mimořádným bezpečnostním opatřením naprosto bez jakýchkoliv potíží. Nakonec samotný císař prý poznamenal, že „všemohoucího by nikdo neměl provokovat a že vyšší moc sama nastolila pořádek, který nedokázal udržet“. A to nejdůležitější – Ačkoliv soudní jednání účast Srbska na atentátu nepotvrdilo, bylo Srbsko ochotno poskytnout Rakousku-Uhersku plnou pomoc při vyšetřování. To však Rakousko-Uherské militantní kruhy odmítly, protože chtěly se Srbskem skoncovat jednou provždy. Byly rády, že se zbavily mírumilovného arcivévody a atentát na něj byl pro ně jen záminkou. Podpořily je i militantní kruhy v Německu a tak se I. světová válka stala skutečností. |
|
|
L. Ott 30.6.2014 18:41Re: Jen si opravte, Asi jste přehlédl to "ta Češka", ale Stephne, nic si z toho nedělej |
|
|
V. Novak 30.6.2014 18:28Re: Velice dobry clanek, Ale pendrek - Vilém byl válečnický magor, který už skoro vyhranou válku nakonec projel, protože ji chtěl vyhrát víc... |
|
|
V. Novak 30.6.2014 18:26Čím víc států, tím víc prezidentů, premiérů, ministrů, náměstků, sekčních šéfů,... |
|
|
V. Novak 30.6.2014 18:23Posvátný býk starého Egypta byl Hapi. Apis je řecká zmršenina. |
|
|
V. Novak 30.6.2014 18:20Re: Copak 1. světová, ale co do záhuby se řítící Evropa Kde a kdy Putin prohlásil cokoli o zachraňování Evropy? Pendrek! Nikdo nás zachraňovat nebude. Co si neuděláme sami, to mít nebudem. |
|
|
V. Novak 30.6.2014 18:18Re: Jen si opravte, Engels byl Němec, takže Friedrich. Chotková byla Češka - takže Žofie. Šafránek je (zdá se) Čech - takže Štěpán, a ne Istvan. ani Stephen. Co je na tom k nepochopení? |
|
|
P. Manda 30.6.2014 18:08Re: Jen si opravte, :-))) |
|
|
P. Manda 30.6.2014 18:08Re: ...stejně jako následní chod událostí.... A vy opakujete bolševické učebnice dějepisu. Intoš je dle vás asi nějaká nadávka, že ? |
|
|
J. Babička 30.6.2014 16:42Re: Dobré, ale... Tak mi vysvetlete, kdyz jsou srbove takovi ukrivdeni andele, ze zadny narod byvale Jugoslavie, ani cernohorci ci makedonci, s nimi nechteji zit v jednom state? |
|
|
J. Babička 30.6.2014 16:39Re: Příliš mnoho nepravd a vynechávek Proste podle vas jsou srbove vyvoleny narod, ktery ma specialni prava. Podle stejne logiky, jake ma Slovensko pravo ovladat madary? Ceskoslovenska armada nasilim obsadila a pripojila ke Slovesku ciste madarske kraje. Takze se nesnazte prepisovat dejiny. V dobe valky s Madarskem , byla nase armada silnejsi tak dostali na zadek. No a tak jsme jednali podle prava silnejsiho. Tak to na svete chodi. Za atentatem mozna stali prave Madari, protoze po nastopeni na trun , Ferdinand, slibovat chorvatum, ze jim pomuze se odtrhnoud od Madarska a mit autonomni stat, coz privadelo madary k silenstvi. |
|
|
Š. Šafránek 30.6.2014 15:09Re: Jen si opravte, A Engels se jmenoval Bedřich, nikoli Friedrich. Jo a Travolta je Honza, ne John. |
|
J. Skála 30.6.2014 14:35Re: Apis Pardon, azbuku to nežere: WIKI: Dragutin Dimitrijević (také známý jako "Včela", "plukovník Apis", "č. 6", nebo jen "Apis") |
|
|
J. Skála 30.6.2014 14:33Apis WIKI: Dragutin Dimitrijević (srbsky: Драгутин Димитријевић Апис) (také známý jako "Včela", "plukovník Apis", "č. 6", nebo jen "Apis") |
|
|
J. Plzák 30.6.2014 13:39...stejně jako následní chod událostí.... Náš intoš umí česky podobně jako Babiš. Kromě toho to u něj hapruje v zeměpise. "Atentát v Panamě a vylodění v Caracasu?" To by bylo trochu z ruky. Kdyby byl pan Joch jen o trochu starší, věděl by, že kecá. Ještě kolem roku 1970 nikdo kromě Němců a Rakušanů nemluvil o kolektivní vině celé Evropy. Vina na rozpoutání První světové války se přičítala vždy převážně Německu a Rakousku. Největší výkon Německa, v průběhu konce dvacátého století spočívá v tom, že goeblesovskou metodou - tisíckrát opakovaná lež se stává pravdou - přesvědčilo intoše v zemích jako jsme my, že Německo a Rakušani za WW1 zas až tak moc nemůžou. V nynějším století se pokoušejí dál mystifikovat Evropu, když tvrdí, že bez Německa nic v EU nepůjde. Korunu všemu dala Merkel: "zkrachuje-li euro, zkrachuje Evropa." Německo je nejdůležitější zachránce eura. |
|
|
L. Ott 30.6.2014 13:29Jen si opravte, "ta Češka" se jmenovala Žofie Chotková, nikoliv Sofie |
|
|
L. Ott 30.6.2014 13:27Re: Dobrý článek Apis je posvátný býk starého Egypta. Což je několik tisíc let před latinou. |
|
|
E. Sevrát 30.6.2014 13:12Re: Copak 1. světová, ale co do záhuby se řítící Evropa Možná Rusko již začalo u fotbalu.V týmu Ruska na rozdíl od většiny ostatních z Evropy nebyl jediný muslim.Osm-Švýcarsko,pět-Francie,tři-Němci,čtyři- Belgičané atd.Vypadá to,že když muslimové reprezentují evropské státy tak najednou nikomu nepřekáží. |
|
|
B. Brousková 30.6.2014 13:01Re: Dobré, ale... Na samotné touze vytvořit velké Srbsko " není pochopitelně špatného nic. Jenom by k tomu měli mít právo vyjádřit se i Chorvati , Slovinci a Černohorci. Případně i nesrbští Bosňáci. Pokud by souhlasili s připojením jejich území, tak lze jenom říci "Dobro došli" ! Ale pokud se nepletu, tak v jugoslávském parlamentu po sobě Srbové a Chorvati dokonce i stříleli, krátce po vyhlášení Jugoslávie po, první světové. Že by za to už tenkrát mohli ti zlotřilí Germáni, není příliš pravděpodobné. |
|
|
P. Maleček 30.6.2014 12:44Copak 1. světová, ale co do záhuby se řítící Evropa No dobrý, jen mi uniká jak by z těch panslavistických ruských cílů (o kterých není pochyb ani dnes u Putina) bylo vyjmuto po zvětšení a echt samostatnosti toužící Srbsko. Co je ale nejhorší, jak z tohoto textu vyplývají chmurné obavy o Evropu jako takovou. To proto, že její rozklad (tedy evropských křesťansko-židovských hodnot)zahájený 1WW pokračuje plnou parou vpřed. Byť povětšinou mírovými prostředky diktovanými z Bruselu a přes konzum a nevázaný sex bez následků. Myšleno tím otravnou péči o potomky, ne třeba kapavku. Že by měl ten Putin s tím, že musí Evropu zachránit před morálním rozvratem a následným ovládnutí islámem, nakonec pravdu? Zvlášť když se do toho Americe, té severní už na potřetí (s bombardováním opět zdivočelého Srbska na počtvrté) moc nechce. |
|
|
M. Mikan 30.6.2014 12:20Re: Dobré, ale... Zkuste někdy otevřít oči a číst i něco jiného, než protisrbskou propagandu. |
