Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Se stářím se nepočítá?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kostelanský 1.6.2014 14:40Celkom dobré až na to klišé o kresťanoch Zaujímavé, ako si hneď každý spomenie na určite hrozné činy, ktoré sa priebehu mnohých storočí na svete v mene kresťanskej viery stali. Ale ako vždy sa "zabudne" dodať, že spoločnosti, ktoré kresťanskú vieru zavrhli, urobili v 20.storočí za pár rokov či desaťročí rádovo (10x či 100x) viac zla ako kresťanstvo v priebehu 2 tisícročí... Kresťanstvo nie je o tom, že z ľudí robí svätých a anjelov, ale o tom, že ľudské pudy a rozum udržuje ako-tak na uzde. Čo znamená "absolútne oslobodenie sa od viery", to si možno pozrieť v dejinách 20.storočia. |
|
J. Sova 1.6.2014 19:34Re: Celkom dobré až na to klišé o kresťanoch Tady si můžete přečíst pár citátů a přemýšlet, zda se jedná o absolutní osvobození od víry: http://beo.sk/slovo-z-minulosti/1220-adolf-hitler-a-jeho-vztah-k-bohu-krestanstvu-a-cirkvi |
|
J. Krásenský 31.5.2014 22:03Genocidní slova: "přestárlí", "přelidnění", "shluk buněk", "právo na štěstí"... |
|
|
V. Vaclavik 31.5.2014 11:57Nejlepsi recept na zivot ve stari je ten samy jako recept na zivot v mladi - svobodne, nebo aspon co nejsvobodnejsi prostredi. V takovem se o sebe postraji lidi sami, cimz nemyslim kazdy o sebe jednotlive, ale ze se nebudou muset spolehat skrze vladu na spolecnost jako takovou, kdy dobre stari jim pomohou zajistit jejich blizci. Moji prarodice i rodice stravili zivot v chudobe a sve stari by nebyli schopni financovat a ani jejich deti toho nebyly schopny - protoze byly valky a byl komunismus, kdy svoboda byla poslapana nejdriv Nemci a pak nasimi a ruskymi komunisty (a to je hodne zjednoduseny vycet). Mi rodice pracovali pro malopodnikatele, byli s nim dobre znami, a mam duvod se domnivat, ze kdyby ten podnikatel nebyl znarodneny a uvezneny a z mestecka vypovezeny, byl by jeho podnik dnes prosperujici a ja bych vyrustal v pomerne bohate rodine, takove stredni vrstve, nikoli delnicke komunisticke, a stari prarodicu a pak rodicu mohlo byt dobre zajistene z vlastnich zdroju. Predpokladam taky, ze kdyby nebyl komunismus a ve zdravotnictvi kdyby panovala aspon nejaka svoboda (ne socialismus jako drive a dnes), tak by i sluzby pro seniory byly jak na miste, tak cenove pristupne pro normalni lidi, kteri zivot neproflakali. Jenze svobodu vsichni chapete jak vas naucili komuniste a levicaci vseobecne, vcetne a pocinaje vasimi levicackymi rodici, a tak ji nemame a proto bude porad plno smutnych pribehu o stari... Tim nechci rict, ze penize jsou vsechno, protoze ve svobodnejsim prostredi by vyrustali i moralne lepsi lide, lide s dobrou vuli a vsechno by bylo jine nez dnes. Nicmene penize, tedy prostredky jsou nutne, bez nich je vam i ta dobra vule malo platna. |
|
J. Anděl 31.5.2014 13:41Re: Nejlepsi recept na zivot ve stari Docela zajímavý příspěvek, ovšem co si představujete pod formulací "Jenze svobodu vsichni chapete jak vas naucili komuniste a levicaci vseobecne, vcetne a pocinaje vasimi levicackymi rodici, a tak ji nemame a proto ......."? Ke komu tím hovoříte? Pokud říkáte "vy všichni chápete svobodu...", myslíte tím všechny lidi kromě vás? |
|
|
V. Vaclavik 1.6.2014 11:48Re: Nejlepsi recept na zivot ve stari Myslim tim, jake politicke strany mame, protoze ty odrazi slozeni lidi ve spolecnosti. Dal tim pak myslim slozeni volicu obcanu. Dohromady nic svobodomyslneho, nebo svobode priklanejiciho se. Pokud vam aspon neco rika jmeno Randove, pak je urcita sance, ze se tomu prumeru muzete vymykat. Randova odmita chapani svobody jako anarchie, ani jako 'delani si co chci', ale jako moznost uzivat svuj rozum, jednat jak nejlepe umim dle sveho rozumoveho uvazeni. A to je presne to, cemu nase spolecnost brani - aby lide mohli pouzivat svuj rozum, jednat podle neho - nuti nas svymi regulacemi naseho chovani jednat jinak, nez bychom jednali dle hlasu sveho rozumu. Zejmena se to tyka podnikatelskeho jednani, kdy nas pod hrozbou postihu nuti jednat dle usudku ostatnich lidi, nikoli toho sveho. A to je rec jen o vylozene nezlocinnem jednani, na kterem by se naprosta vetsina lidi shodla, ze je nezlocinne - tedy krome tech, kteri veri v pravo zajisteni nejake zivotni urovne, pravo ktere ma zajistit spolecnost prinucenim ostatnich lidi aby tu uroven zajistili... Svoboda je kapitalismus a ten je dnes pro naprostou vetsinu lidi kdyz ne uplne zlo, pak aspon neco nechutneho, odpudiveho, nelidsky 'studeneho' neemocialniho chovani. Kapitalismus v ocich komunistu a naproste vetsiny lidi je system, ve kterem silnejsi 'poziraji' slabsi, ve kterem vetsina nema sanci na nic, krome toho stat se otroky ve vyrobnach mensiny tech stastnejsich, nebo spise tech se silnejsimi lokty, tech bez moralky... Naprosta vetsina lidi mozna takhle nevidi nejakeho konretniho podnikatele ze sveho okoli, ktereho zna osobne, ale vseobecne ma na podnikatele a kapitalismus a svobodu presne takovy nahled, ktery jsem vyse naznacil. A deti vyrustajici v takovem prostredi tento nahled na svobodu a kapitalismus nasavaji tak rikajic s materskym mlekem, rodice ostane nejsou nejaci martane, ale nazorovy vzorek spolecnosti. Bohuzel i jinak antikomunisticti jedinci, ci rodice, sdili s komunisty zakladni kolektivisticke ideje. |
|
|
J. Anděl 31.5.2014 13:55Re: Nejlepsi recept na zivot ve stari Jinak se také ještě domnívám, že naše společnost je dost svobodná, aby člověka nenutila být nemorální či málo morální. Pokud jsou zde nějaká pokušení k nemorálnímu chování, neplynou v převážné většině z nedostatku svobody (jako by mohly vést třeba při nacistické okupaci, kdy mají lidé strach o život, takže mohou být ve větším pokušení třeba někoho udat). Nakonec je si v každé společnosti za svou morálku člověk zodpovědný víceméně sám. Domnívám se, že komunismus je (byl) důsledkem morálky lidí předválečné doby. Nereálné představy o fungování světa, podepřené vybuzeným chtěním a sobectvím. Každá příčina má ovšem zase svou příčinu a ta zase tu svou, je to celý řetězec. Za stav morálky v té době mohla morálka otců a matek prvorepublikových, za stav jejich morálky otců a matek dřívějších... Zjevné zárodky socialistického zla lze rozpoznat už v myšlenkách renesance, ovšem i to mělo své příčiny, dané totalitou středověkou.... a tak bychom mohli dojít až ke Kainovi s Ábelem (či k jiným prvním lidem v současném smyslu slova "člověk") |
|
|
L. Orlita 1.6.2014 8:08Re: Nejlepsi recept na zivot ve stari Totalitní komunismus byl důsledkem pochybné morálky velmi úzké skupiny lidí, která pod záminkou rovnosti a dalších sociálních věcí zblbla dost lidí, kteří je volili a zbytek si vynutili gaunersky pomoci milicí a prodejných policistů. Minimálně třetina národa věděla či tušila, že to bude stát za pendrek a šestina (nebo kolik) to odskákala nejtvrdšíma represema a popravama. Jistě první republika nebyla žádný ideál a za protektorátu se morálka Čechů extrémně pokřivila. Nevzdělaní dělníci a rolníci neměli ani šajnu nebo to nechtěli spíš vědět, jakým způsobem budou ty jejich zdánlivé výhody vykoupeny. |
|
|
J. Jurax 1.6.2014 20:04Re: Nejlepsi recept na zivot ve stari Nevzdělaní dělníci a rolníci - ono se to bohužel týkalo i vzdělanců ... |
|
|
V. Vaclavik 1.6.2014 15:07Re: Nejlepsi recept na zivot ve stari Lide maji vesmes moralni chovani na osobni urovni a maji pro takove chovani prostor i dnes, jak pisete, ale kdyz prijde na spolecensky zivot, kdyz se hlasuje ve volbach a nejde uz o konkretni osobni vztahy, stanou se z nich nemoralni lide, kteri nevahaji nasilim (zakony, regulace vynucovane pod hrozbou ruzne urovne postihu polici, soudy, vezenim...) prinutit ostatni, aby nemohli konat dle sveho rozumu, ale dle zakonu, regulaci jim nadiktovanych prave temito lidmi, kteri v osobnim zivote by takto vuci svym spoubliznim nepostupovali. Jinak moralne decentni lide, kdyz prijde na soud nad vetsinou lidi ve spolecnosti, nahlizi na tyto jako na verbez, na kterou je treba pouzit bic - bic zakonnych regulaci jejich zivotu. A takovy nahled na tyto lidi prozrazuje, ze jsou to v jadru nemoralni, protoze nasilnicti kolektiviste. Randova nekde napsala, ze rodice se peclive staraji, aby jejich deti hmotne nestradaly, aby mely do zivota to nejlepsi vzdelani, ten nejlepsi start do zivota, ale zaroven svym politickym hlasovani uvadi, ci drzi pri zivote system zivotu jako takovemu skodlivy, nedobry jak pro jejich vlastni deti, tak pro vsechny ostatni, vcetne nich samych a ostatnich dospelych lidi tady a ted. Ano, vyvoj moralky je postupny a historicky velice pomaly a taky ma velke vykyvy. Ale podobne jako za poslednich par stoleti akceleroval technologicky vyvoj lidstva, protoze jsme dokazali prekonat stredoveke a cirkevni regulacni okovy spolecnosti diky objevum v prirodnich vedach, ktere uz neslo ignorovat, potlacit, tak dnes mame v place i objevy v etickych vedach, ktere uz kolektiviste nebudou moci nadobro umlcet. V minulem stoleti vypracovala etiku svobodneho spolecenskeho systemu kapitalismu Ayn Randova a je uz jen veci casu, kdy se zhrouti odpor kolektivistu proti jejim objevum. Randova urcila kapitalismus jako jediny svobodny a tudiz moralni system, prvni takovy v historii lidstva. Jeji prace uz castecne vysly i u nas, muzu jen doporucit. |
|
|
L. Orlita 31.5.2014 8:35pokud se mladý člověk ke svému tělu chová nezodpovědně - kouří, chlastá, nehýbe se, přežírá se, nemá na pěkné stáří nárok. Argument, že tělo musí do hrobu zhuntované je jeden z nejfalešnějších. Kolikrát ta zhuntovaná těla přežívají roky díky nesmyslně nastavené lékařské péči a kolikrát ty duše v těch tělech jsou jen na obtíž všem příbuzným, protože z takových zhuntovaných těl moc pozitivního co do mluveného slova nevychází. Jen to brblá a nadává. Pěkné stáří znamená i zachované staré tělo opečovávané s láskou. |
|
|
J. Jurax 1.6.2014 19:53Re: pokud se mladý člověk ke svému tělu chová Zachovalé staré tělo s Alzheimerem, stařeckou demencí etc. není až tak výhra. Hlavně bohužel pro okolí takového těla. |
|
|
P. Lenc 31.5.2014 7:58Rozumný článek,není co dodat.
|
|
|
P. Sulc 31.5.2014 3:13A nasi planete bude hure. Nase rasa se uz tak moc nerozmnozuje, ale jestli se najde vakcina na malarii a AIDS, zalidneni v Africe a posleze , jak jinak, i v Evrope bude drasticke. A vetsina statu nepovoluje asistovanou sebevrazdu ci euthanasii, zivot je nekdy opravdu nechutne a draze ''za kazdou cenu'' prodluzovan, treba lide po mrtvici jsou umele udrzovani nazivu, misto aby tyto i jine tezce nemocne nechali dustojne a v klidu umrit. Nabozensti fanatici bojuji jak proti potratum, tak proti euthanasii a pribyva lidi, kteri potrebuji asistenci od kolebky do hrobu a nejen to, leckdy se domohou u soudu i ''prava'' se rozmnozit, takze lidsky geneticky fond jde do kytek. A nejvice se rozmnozuji rasy, ktere nevynikaji prehnanou pracovitosti ani intelektem a tak jsou neschopne se uzivit |
|
|
J. Jurax 1.6.2014 19:59Re: A nasi planete bude hure. K Vaší poslední větě dlužno dodat, že to platí jen tehdy, pokud ti rozmnožující se neschopní se uživit žijí ve společnosti, která je schopna a ochotna je živit. |
|
|
P. Sulc 1.6.2014 23:03Re: A nasi planete bude hure. To snad je samozrejme, ne? Nechtel jsem byt zase az moc polopaticky. A spolecnost? Muze byt ochotna, spravne indoktrinovana politickou korektnosti, ale uz mene schopna, viz statni zadluzovani a setreni na vlastnich, pracovitych obcanech. A ''po lopate'' : temi pracovitymi obcany nemam na mysli politiky a ruzne ty zastance vselijakych prav. |
|
|
P. Dvořák 31.5.2014 2:38Souhlasím s autorem. No vlastně souhlasím s jednou větou: "Chceme-li tedy dlouho žít, musíme počítat s tím, že budeme dlouho staří." Možná by bylo vhodné použít mozek a vyklouznout ze zažitého klišé, které označuje stáří jako "věkovou skupinu 60+". Vzhledem k tomu, že je dnes zákonná hranice 65 a zcela reálně se uvažuje o odchodu do důchodu ve věku 70 let, bylo by na místě překlopit úvahy na věkovou skupinu 80+. |
|
|
M. Rafnik 31.5.2014 1:31Nepijte tolik, nevím kolik Vám platí... Vážený pane, jak jste uvedl, jste "...starší...", ale takový blábol jsem už dlouho neviděl a neslyšel. Také se rad napiju, ale pokud překročím určitou míru jdu spát a nepíšu takové ... |
|
|
P. Čulík 31.5.2014 5:29Re: Nepijte tolik, nevím kolik Vám platí... Když se napijete, tak raději nepište. A když už se tak stalo, tak se pokuste vysvětlit, proč je to blábol. |
|
|
P. Boublíková 31.5.2014 8:49Re: Nepijte tolik, nevím kolik Vám platí... Je to takový bezradný článek... celá tato problematika je taková bezradná... |
